Sapphire Radeon HD3870 Toxic İncelemesi
Murat GAMSIZ - Mart 5 2008, Çarşamba - 12:10
28 Mesaj »
Yazdır
Arkadaşına Gönder-
Firmalar yeni bir ürün çıkarttıklarında, ilk ürünler neredeyse her zaman referans tasarımı olur. Kartlar düzgün çalışsalar da, referans tasarımlar soğutma ve overclock edilebilirlik bakımından sınırlıdırlar. Aradan zaman geçtikçe kart üreticileri kendi soğutma çözümlerini uygulamaya başlar. Bu sayede komple sessiz ya da çok iyi overclock olabilen alternatifler görebiliriz. ATI'nin tek GPU'daki en hızlı çözümü Radeon HD3870 de ilk önce referans tasarımda geldi. Çift slot soğutucusu bulunan karttan şikayetimiz yoktu ama tabii soğutucu tarafında mümkünse sessiz ve tek slot tercih ediyoruz. Özellikle crossfire veya SLI yapılacaksa bunun faydası daha da büyük. İkinci kartın iki slot kaplaması sizi aniden PCI slotsuz bırakabiliir. Biz her zaman CF ve SLI çözümlerine başvurma ihtimalleri olanlara tek slot çözümlere bakmasını tavsiye ediyoruz. Sapphire'ın Toxic çözümü de tek slot. Kartı görmeden önce genel tabloyu verelim.
|
9600 GT |
8800 GT |
Radeon HD3870 |
HD Radeon HD3850 |
|
| Üretim |
65 nanometre |
65 nanometre 754 milyon transistör |
55 nanometre 666 milyon transistör |
55 nanometre 666 milyon transistör |
| Çekirdek hızı |
650MHz |
600MHz |
775MHz |
670MHz |
| Paralel işlemci hızı |
1625MHz |
1500MHz |
775MHz |
670MHz |
| Paralel işlemci sayısı |
64 |
112 |
320(64×5) |
320(64×5) |
| Bellek hızı |
1800MHz |
1800MHz |
2250MHz |
1660MHz |
| Bellek miktarı ve tipi |
512/256MB GDDR3 |
512/256MB GDDR3 |
512/GDDR4 |
512/256MBGDDR3 |
| Bellek arabirimi |
256-bit |
256-bit |
256-bit |
256-bit |
| ROP sayısı |
16 |
16 |
16 |
16 |
| Doku ünitesi |
56 |
16 |
16 |
|
| Arabirim |
PCI Express 2.0 |
PCI Express 2.0 |
PCI Express 2.0 |
PCI Express 2.0 |
| DirectX versiyonu |
9 ve 10 |
9 ve 10 |
9, 10 ve 10.1 |
9, 10 ve 10.1 |
| Son kullanıcı fiyatı |
179$ |
239$+KDV |
222$ |
169-175$ |
| TR'ye geliş tarihi |
Piyasada |
Piyasada |
Piyasada |
Piyasada |
Sapphire Radeon HD3870 Toxic
|
Sapphire Radeon HD3870 Toxic |
|
| Üretim |
55 nanometre |
| Çekirdek hızı |
800 MHz |
| Paralel işlemci hızı |
800MHz |
| Paralel işlemci sayısı |
320 (64×5) |
| Bellek hızı |
2300MHz |
| Bellek miktarı ve tipi |
512MB GDDR4 |
| Bellek arabirimi |
256-bit |
| ROP sayısı |
16 |
| Arabirim |
PCI Express 2.0 |
| DirectX versiyonu |
9 ve 10.1 |
| Son kullanıcı fiyatı |
289$+KDV |
| TR'ye geliş tarihi |
Bu hafta |
Radeon HD 3870'i kısaca özetlemek gerekirse, daha hızlı Radeon HD 3850 diyebiliriz. Sadece GPU ve bellek hızları farklı. Radeon HD 3850 670/1660MHz iken, Radeon HD 3870 775/2250 hızında çalışıyor. Saat hızları GeForce 9600GT ve GeForce 8800GT'den yüksek. Ancak yumuşak karnı paralel işlemcileri. Nvidia paralel işlemcileri GPU'dan bağımsız çalıştırabildiği için, GPU hızı daha yavaş bile olsa paralel işlemcileri ATI çözümlerine göre çok ciddi şekilde hızlı. GeForce 9600GT'nin paralel işlemci hızı 1625MHz. Radeon HD3870 ise 775MHz. 64×5 şeklinde dizilmiş paralel işlemciler eğer oyun optimize edilmez ise, 64 paralel işlemci varmış gibi çalışıp dezavantaj yaşayabiliyorlar. Bu sebeple 64 paralel işlemcili GeForce 9600GT bu kartla başa çıkabiliyor. ATI mimarisine avantaj yaratan oyunlar yok denecek kadar az. Paralel işlemci hızı da yavaş olunca GeForce 8800GT'nin altında kalan bir kart çıktı ortaya.
ATI de fiyatı düşük tutup Crossfire teşviği yaptı ama CF de bir noktada oyun desteğine bakıyor ve herkesin anakartında çift slot PCIe x16 slotu yok. Ancak özellikle Radeon HD3850 ile başarılı oldular. GeForce 9600GT gelene kadar Nvidia'nın bir cevabı yoktu. GeForce 9600GT çıktığı gün, kartın Radeon HD3850'yi geçeceğini bilen ATI fiyatı bir daha kırdı. O yüzden önümüzdeki dönem daha da uygun fiyatlı Radeon HD3850 ve Radeon HD3870 kartlar görebileceğiz. Belki de ilk kez Radeon HD3870 de alınabilir bir seçenek olacak.
Sapphire bu döneme yeni bir ürünle giriyor. Kendi soğutma çözümlerini uyguladıkları Toxic Radeon HD3870. Hem ses hem soğutma konusunda iddialılar. Tek slot çözüm sundukları için de referans çözüme göre avantajlılar. Adet olduğu üzere kartı overclock da etmişler. 800/2300MHz çalışıyor.
Kartı aşağıdaki videoda görebilirsiniz.
Kartı özel yapan şey soğutucusu: Vapor-X. Yoksa bu overclock değerleri referans kart ile de mümkündü. Tabii çift slot soğutma ile.
Soğutucu bu. Bakır ve alüminyum karışımı.
Çalışma prensibini özetleyen resimler:
Sapphire bu sisteme Vapor-X diyor. Isı borulu soğutucular gibi değil. Aslında prensibi basit. İlkokulda bize yaptırdıkları buharlaşma deneyleri vardı. Su kaynatıp, buharlaşan suyun kabın kapağında tekrar su olup akmasını gözlemlerdik. Çalışma mantığı benzer. Beş katmanlı bir yapı var. Kullanılan saf su, GPU sıcaklığı ile düşük hava basınçlı ortamda buharlaşıp en son katmanda tekrar su oluyor ve geri dönüyor. Bu böyle sürüp gidiyor. Sistemin en önemli özelliği inceliği. Çok geniş bir soğutma yüzeyine de ihtiyaç duyulmuyor.
Peki ne kadar işe yarıyor?
Elimde Radeon HD3870'in referans hali yok ama elime geçerse ekleyeceğim. Şimdilik Toxic'in sonuçlarına bakacağız.
|
Normal |
Yük |
|
| Sapphire Radeon HD3870 Toxic |
40 |
61 |
Oda sıcaklığı 23 derece
Değerler iyi. Vapor-X soğutma konusunda güvenilir bir sistem. Yukarıdaki dereceleri overclock altında aldığımızı not düşelim. Standart bir kart olsa daha da az ısınırdı. Soğutucunun bellekleri de soğuttuğunu düşünürsek, yük altında 61 derece gayet iyi bir değer. Peki bu değerde ses ne durumda ? Videomuzun sonunda bu ses değerlerini görebilirsiniz.
ATI, dizüstülerdeki 'power play' güç koruma sistemini 3800 serisine uygulamıştı. GPU yükü bu durumda çok hassas bir şekilde ölçülüyor ve fan devri ona göre ayarlanıyor. Yani belli sıcaklık derecelerine ulaşılınca değil, GPU yüküne göre fan devri değişiyor. Video'da da duyacağınız gibi fan devri aniden düşüp çıkabiliyor. 3DMark sırasındaki test geçişleri ve düşük GPU yükü olan yerler bunlar. Video'nun sonunda testten çıkınca sessiz konuma geliyor. Kasamızda ses çıkaran tek şey disk idi. Güç kaynağı fanı da aktif olan tek fandı.
Soğutma konusunda çok başarılı olan kartın ses konusunda o kadar başarılı olmadığını gördük. Maalesef ses GPU yükü artınca rahatsız ediyor. Sesin yüksekliği değil de kulağı tırmalayışı rahatsız edişi. Bu da kullanılan fandan kaynaklanıyor. Geniş yapraklı büyük fan kullanmayınca hep böyle olur. Açıkçası Toxic'in başarılı soğutucusu bu fan tarafından gölgeleniyor. Neden daha büyük soğutucu kullanılmadı bilmiyoruz ama tek slot yapısı korunarak, daha iri bir fan konabilir gibi geldi bize.
Sonraki Sayfa:
Kart Call Of Juarez'e göre yapılmış galiba :) Diğer testlerde hep ortalama veya altında kalmış olmasına karşın, sadece COJ'da coşması çok ilginç olmuş :) Oyunda ATI desteği var galiba :)
evet opttimizasyon doğru call of juarez de full detay benim 8800gts 512 kasılıyor bazen ama ati bu işi aşamazsa driverlarını düzenleyemezse nvidia üste çıkacak yada ati şu yeni serisinde shader işini düzenlerse işi iş yoksa nvidiaya devam
Maalesef ATI'nin oyun desteği çok az. Murat Gamsız çok söyledi bunu ve her testte bir kere daha görüyoruz durumu. ATI oyun yapımcılarına yatırım yapmaz ve bazı sponsorluklar falan almazsa kötü. Olayı daha çok donanım kısmında değil de, sanki masabaşı anlaşmalarda kaybediyorlar gibi…
kart güzel özellikle soğutması iyi ancak 9600 gt varken fiyat avantajı olmazsa talep görmeyebilir. oyunların çoğunda nvidia desteği olduğunu da düşünürsek atinin biraz daha yazılıma yatırım yapması gerekiyor.
bu kartın soğutucusu bayağı iyiymiş sapphire soğutucuları geliştirmeye başlamış tek slot kaplıyor ve çok ince acaba bu soğutucu ağırlığı nedir? bilindik ekran kartı için üretilen soğutucular ağır ve büyükler buda soğutmada rol oynuyor. performans ise idare eder ati genelde nvideanın gerisinde kalıyor sadece bellekleri değiştirip piyasaya sürüyorlar asıl açığı olan çekirdek hızıydı heralde yada paralel işlemcisi bunu hiç geliştirmiyor ve nvdianin devamlı gerisinde kalıyor
Yani 9600gt varken "zehirlenme" ye gerek yok diyorsun :)
noooooluyor yaaa bu gerçek olamaz. ati bunu bana yapamaz. ben 3870 in 8800 gt den %20-25 daha iyi olacağını umuyordum. ati nvidia dan daha iyi bir model çıkarana kadar x1650xt ile takılmaya devam edecem. ati lütfen topla artık kendini……
Valla bu ürünler boşuna çıkarılmış bence…Bu saatten sonra kimse gidipte ati kart almaz 9600gt 175$ olmuş yazıyor.Ati yalan olcak bu gidişle:(
Ama bir gerçek var ki zamanla göreceksiniz.ATI paralel işlemci olayını bağımsız hale getirirse(ki bence getirecek) o zaman otomatik olarak ayarındaki NVIDIA kartlara %50 fark atacak.Niye mi yapmak zorunda? Madem ki oyun firmalarına şu anki hali ile optimizasyon yaptıramıyorlar,mecburen kendi ürettikleri kartları oyunlara uyduracaklar.Bunu yaptıklarında ise gerisi gelecek.
amd de 64×5 olan iş hatlarında biraz optimizasyon yapması gerekiyor , benim fikrim şu5 birimlik ünitelere bir birim daha eklesin ve bu birim iş bölüşümüne katkıda bulunsun ayrıca bu birim shader hızından sorumlu olsun,shader hızlarını her birim 300-1400 mhz civarında değiştirebilirse , hem çektiği güç başına performansı oranı artmış olur duruma göre hemde boşta 2d modunda enerji tasarrufu sağlamış olur"
"(5×64)+(1+64)=6×64 şeklinde bir gpu mimarisi üretirse, bir tane 3870 yeri geldiğinde iki kat performans verebilir, kendi düşüncem oalbilir yada olmayabilir"
"3870 fiyatında amd nin indirim yapması gerekir
nvidia 500 küsür milyon transistör ile ürettiği
9600gt,666 milyon transistöre sahip 3870 e göre hem fiyat hemde performansta iyi iş çıkarıyor"
bu kartı alan olur mu acaba?
Çok fazla gelmeyecekmiş. Bizi okumayanlar alır :)
Bu kartın neden satamayacağının formülünü de yazayım. Yapı itibarıyla crossfire için standart 3870'e göre daha müsait. 289$'lık Toxicx2= 578$. Bu ikiliye göre kesinlikle üstün olan 3870 X2 ise yine Sapphire olarak 468$ :D
Malesef ATI ekran kartlarının sürücü konusunda zaafları söz konusu.Umarım en kısa zamanda çözülür.
Şu soğutmayı biraz uzun yapıp, sıcak havayı kasa dışına atsaymış çok daha iyi olurmuş. Tabi fiyatını kendileri bilir, bu fiyata kimse almaz bunu.
Bide şu Call of Juarez çok düşündürücü, 2 ihtimal var:
1- Ati kartlar uygun optimizasyon ile denk nvidia kartları cidden geride bırakabilir
2- Bu oyun Ati için optimize edilmiş ama aynı zamanda nvidia için de sobate edilmiş…
Hangisi acaba?
8,3 sürücüler kullanıma sunulmuş. acaba yeni sürücülerle testler tekrarlanacakmı?
@İsmail
Hayır.
Bu fiyat değişmedikten sonra zaten tavsiye etmek mümkün değil.
bütün testlerde ati hep call of juarez de iyi performans gösteriyor ama ilginç olan şey oyun aslında nvidia optimizasyonlu, sitesinden görebilirsiniz.
http://www.coj-game.com/
Murat Gamsız bey niye olmaz.8.3 sürücüyle Crysis dahil 3870 8800 gt ile kafa kafaya oluyor.Bizim milletimizin işine gelmedikten sonra olmaz tabi..
behlül sen dx9 devrindesin sanırım hala oyunun dx10 yamasında amd- ati logosu var açılışta:)
@Crysis
Güncellenmiş sonuç aşağıda. Biraz kıpırdanma var evet. Bence kesinlikle kurulması gereken bir sürücü. 3650'lerde de benzer bir kıpırdanma yarattı.
Bir daha hatırlatayım. 3870 kötü bir kart değil. Performansı da düşük değil. Sadece fiyatı yüksek. 8800GT'den biraz daha iyi olsaydı da aynı performansı verseydi de sonuç değişmeyecekti. 9600GT yüzünden hem 8800GT hem de 3870 birden gereksiz yere pahalı konumda kaldılar. 8800GT için de fark ödenmesine gerek yok artık.
9600GT gelmeden önce de 3870, 8800GT'nin gerisinde kaldığı halde aynı fiyata satılıyodu.
Uzun lafın kısası 200$ üzerine 3870 olmaz. Hele hele 289$'a hiç olmaz. Yurtdışı fiyatları buraya aynen yansımadan 3870 alınmaz. İlle de ATI almak istiyorsanız 3850 alıp overclocklayın 3870 olsun. 3850 çok daha ucuz üstelik.
bu zamanda alınacak en mantıklı ekran kartı palitin 9600 gt sonic+ modelidir. ne 8800 gt ne ati 3870 bunlar cok gereksiz kartlar..
Eğer Crysis testini tekrar yaptıysan kart yine elinde demektir.Diğer testleride yenilersen daha sağlıklı fikir oluşuturur kullancılar.Yorumlarımda sert olurum genelde bunun için kusura bakmayın.Çünkü daha sağlıklı olması için.
bu sayısal sonuçları neye göre yapıyorsunuz
ben powercolor ati radeon hd3870 kullanıyorum kasa ıcınde mukemmel bır sogutma sistemine sahibim asla oda sıcaklıgından farklı olmuyor cunku 7 tane 12 cm lık fanla giriş ve cıkıs seklınde sogutuluyor işlemcim e8400 üzerinde zalamn sogutma sistemi var 3,0 ghz 3,8@ calısıyor ortalama 60 62 derecede stabıl ekram kartında eğer overclock yoksa oda sıcaklıgı 25 derece ise 27/33 derece işlemci hızı 800 mhzdan ati catalyst catalyst center la 880 mhz a belleklerı ıse 1260 mhz a aldıgımda 42 48 arası max 55 derece ısıda gordum … ve crysiste 1680*1050 high (direct 9 ) 2x antialaising de 25 28 fps verıyor . bence iyi bir kart 280 ytlye (indirimde) http://www.hepsiburada.com dan aldım ..
not= ekran kartı uzerınde powercolorun fabrıkasyon olarak taktıgı overclock fanı var .
eski biostar p4-m890 anakartımı asus P5Q yla degistirdikten sonra işlemcimi (c2d e4300) üzerine taktıgım zalman sogutucuyla 3.2 ghz e kadar cıkartabildim ve eski 533 mhz kington 2×1gb ramlerimi hyper x 1200 mhz ddr2lerle degistirince hd3870 gpu mdan cok daha iyi performans almaya başladım. crysiste 27 fps nin altına dustugumu hatırlamıyorum (1280×1024 no AA very high)bence bu kartta sorun yaratan kendi içindeki yuksek processor hızlarının sistem bilesenleriyle uyusmamasından kaynaklanıyor…yoksa boyle bir kartın 1280×1024 no AA bir ayarda 14-17 fps alması mumkun degil.(128-bit 512 mb memory cache li 7200gs bile 9 fps alıyor:))) )–ayrıca cogu insan yuksek kapasiteli fakat 7200 rpm hdd leri kullanıyor ve malumunuz yeni nesil oyunlar hdd den cok fazla read olayına ihtiyac duyuyor kapasite artısıyla beraber veri ulasım sureleride artan hdd ler bence bu konuda yavas kalıyorlar cunku bir arkadasım 15000 rpm wd raptor 80 gb hardiskiyle benden dusuk donanımlarla aynı ekran kartıyla default olarak iyi sonuclar aldı…yurtdısında bu kartlar hakkında cok daha fazla performansı olduklarını gosteren testler yapılıyor ve dogrularda ancak test yapılan sistemlerin bilesenleride bir o kadar hızlı…yani tabiki butun bilesenleri yuruyen pcnize kosan bir hd3870 taktıgınzda oda onlara ayak uydurmak zorunda kalacaktır bilginize… saygılar..
Arkadaşlar ben bunun referans tasarımı değilde Sapphire HD3870DDR4 olanını aldım yani tek slot kaplayan soğutma, aynı mhz hızları var fakat kutusunda bu robot adam değilde atinin klasik kızı var ve Xp'de Crysis yamasız şekilde, 1440*900'de, Bütün ayarlar yüksekte, overclock edilmiş şekilde yani 850 civarı ve 1271 civarı oynuyorum, ortalama olarak 25 Fps oynuyorum,yani fps ustaları demesin 25 fps nedir ki diye ama gayet serii ve akıcı bir biçimde, siz shaderlere kafayı takmayın, yakında o 320 shader'ide kullanmayı sürücüyle çözecekler ama atinin sitesine girdiğinizde lütfen formları doldurun ve shader yada oyun performansı hakkında yazın, ben bunu Vatan'dan aldım ve yaklaşık 6-7 tane vardı ve en sonuncusunu alabildim, millet kapışmış ama Nvidia'lar orda ağlıyordu kimse almıyor yani, Arkadaşlar sabredin yakın bi zamanda Nvidia tarihin tozlu sayfalarında yerini alacak, ve yakında Directx 11 çıktığında bu Nvidia kartların Directx11 Oyunlarını aynı görüntü kalitesinde değil yani Directx 10'dan ileri gidemeyecek, özel ayrıntıları çalıştıramayacak diye söylüyorlar, bunu bazı forum sitelerinden duydum ve kesinlikle yabana atılacak bi kart değil, bununla birlikte 8800 Gt test puanlarına ben kesinlikle inanmıyorum, bu kartın böyle altta kalması bence anlamsız, ben kendi sistemimde görünce bu kartın performansını bence bu testler Nvidia vari olarak değerlendirildiğini sanıyorum, kısacası Siz ekran kartını satan yere sorun hangisi daha iyi görüntü kalitesi verir diye, size kesinlikle Ati diyecektir, çünki ben bu kartı alırken Vatan'daki çalışan çocuk ta 9600 Gt almış ben ona sordum acaba Nvidia mı alsam diye, eleman bana dediki ben aldım 9600'ü pek beklediğim performansı vermedi dedi ve benim ati almam konusunda ısrarla üzerinde durdu, satıcının gçrüşü buysa, karar size kalmış…
Ahmet, 22 Aralık 2008 tarihinde ala ala bu kartı mı aldın? Üstüne bir kamyon övgü yazmışsın. PCLabs burası, fanboyluk yapılan başka siteler değil. Yazdıkların doğru, dürüst ve tarafsız olsun…