Oyun ve Ofis Sistem Önerileri - Ağustos 2008

pc önerilerinde fiyat aralığı belli oldu yaşadık bunuda artık zamana sabıtledik :) o fiyat aralığını bozmadan güzel bir mazeme çıkarsa eklenecektır bence :D

Ellerinize sağlık murat abi yine çok güzel bir rehber olmuş.
Bu arada 320GB' lık HDD' yi inceleyecekmisiniz?
Ayrıca neden işlemci incelemeleri de yer almıyor sitede.Özellikle çoğu kullanıcı Quad ve Duo arasında kalıyor.Hal böyle olunca insanlar hangi amaçla alacaklarını da şaşırıyorlar.Özellikle işlemci incelemesi gayet yerinde olabilir diye düşünüyorum.

Oyun oynamak için Quadlar gereksiz olur.Quadlar daha çok grafik programları için idealdir…

320GB'lik model 250GB'nin yerini aldı aslında. Yani seri devam ediyor. Fırsat olursa inceleriz. İşlemcilerle ilgili çalışma yeni model çıkınca yaparız sanırım.

Kolay gelsin gene güncel bir rehber hazırlamışsınız.
Acaba dizüstü yada netbook rehberide hazırlamayı düşünüyor musunuz?

@ murat bey söz işlemciden açılmışken yeri olmamasına rağmen kafamı uzun zamandır beri kurcalayan bir soruyu sorma gereği hissediyorum. Yakın zamanda (1 ay içerisinde) sistemimi yenileyeceğim. Ekran kartımı 8800 gt olarak aldım ama diğer bileşenlerim henüz yok. :))

Aslında bu sorumun yeri her ne kadar forumda sistem önerileri olsa da orada da sizin kadar bu işe hakim olan birisini göremediğimden bu soruyu size sormayı uygun buldum. Alacağım sistem sadece oyun amaçlı değil. işim gereği ArcMap (GIS) ve SPSS ile veri analizleri yapıyorum. Bu analizler sırasında bazen 1 milyon satırdan daha uzun satırlara sahip olan veri setleri (dbf dosyaları) üzerinde 30 değişkene bağlı olan matematiksel işlemler yaptırmam gerekebiliyor. Su anki sistemim P4 2.8 1 gb ram (400 mhz) (Şöyle bir örnek verim 544 bin satırlı 80 sütunlu bir veri setinde bir kolonda 15 değişkenli bir hesap yaptırmam ve kayd etmem yaklaşık 2 saat 45 dakika sürüyor). bütçem de belli 800$ civarı :( .

anakart olarak asus p5q pro ram: 2 gb 1066 kingston almayı düşünüyorum. işlemci konusunda ise sürekli e8500 ile q6600 arasında gidip geliyorum.yukarıdaki konfigrasyona diğer bileşenlerde eklendiğinde psu kasa vb işlemci için kalan para ile piyasa da bunları alabiliyorum. sizce hangisi almalıyım.

Bu kadar okuduysanız yüzsüzlük edip sistem önerisi bile alabilirim (monitörüm var :))) :D

Umarım cevap verirsiniz.

sevgi ve saygılarımla.

bu ekonomik krize girdiğimizde hard disk ve asus kasadan niye vaz geçmiyoruz, az daha ucuzlatabiliriz 160 bir hd mesela, daha uygun güzel bir kasa 45$ kadar düşürebiliriz olmazmı :)

1300$ ile 3400$ arasında bir alternatif sunmamanız bence bu rehber dizisizin tek eksiği. Fiyat/performans sisteminin daha üst seviyesini toplamak isteyenlere pek yardımcı olamıyor. Mesela ben önümüzdeki ay bir sistem toplayacağım, hem yoğun derecede render alacak hem de arada bir oyun oynamak istediğimde sorun çıkarmamasını istiyorum. 4850 alsam ekran kartı, 6 ay sonra yetersizliğini hissetmeye bağlayacağım, biraz daha iyisini istiyorum ama bakıyorum bir üst sistemde iki tane 4870 önermişsiniz :). İkisinin arasında ne almak gerekir? Performanslı bir sistem toplayacağım ama bir anakarda 360$ vermek istemiyorum, o anakartın sağlayacağı %4 performansa da, overclock yaparak kazanabileceğim %10'a da ihtiyacım yok, uğraştığıma değmez. Öyleyse hangi "mantıklı fiyatı olan anakart" ile yüksek performanslı CPU'yu almalıyım?

Bu tür soruların cevabını ben zaten araştırma yaptığım için iyi biliyorum, ancak benzeri soruları olan çok sayıda arkadaş olabilir ve malesef rehber seriniz bizi hep görmezden geldi :) 1600$'ım var ne yapayım :D

(kendi sistemimin bileşenleri zaten aşağı yukarı belli, şahsi bir yardım talebi değil bu :))

iki sorum olacak:
1. bu ekran kartı için soğutucu almak gerekli midir?
2. sli için, ikinci ekran kartı alındığında, power supply'nin gücü en az kaç watt olmalıdır?

söz ettiğim ekran kartı, sapphire hd4850 sonic.

@Landslide
Kullandığınız yazılımların çoklu çekirdek kullanımını araştırmalısınız. Anlattığınıza göre bence sizin yazılımlarınız hem çoklu işlemciden hem de 64-bit'ten faydalanabilir. Ama siz tabii ki emin olun. Eğer çoklu çekirdekten faydalanıyorsa o zaman elbette Quad core alın. İşlemci hızını nasılsa overclock ile yükseltirsiniz. Ayrıca 64-bit desteğinizi de araştırın. Varsa işletim sistemini 64-bit kurarak ciddi performans artışı sağlarsınız. Günlük kullanımda işe yaramıyor ama yoğun matematik hesaplamalarında kesinlikle faydalı. 64-bit ile 4GB bellek kullanımı için de yolunuz açık olur.

@Hakan
O kasa zaten ekonomik :) Ne üdüğü belirsiz bir kasa aldınız ve disk yandı diyelim. Teknik servis garanti dışı sayacağından yeni disk ve kasa aldınız. Yaptığınız tasarruf çöpe gittiği gibi bir sürü zaman kaybı ve ek masraf çıkar :) Bunlar olmaz deyip garanti veren bir yer bulursanız buraya yazın :)

@Obican
Sizin bahsettiğiniz segment iki arada bir derede kalıyor :) Katagori olmaz ki ondan :)

'Fiyat/performans sisteminin daha üst seviyesini toplamak isteyenlere pek yardımcı olamıyor.'

F/P sisteminin üstünü neden toplamak istiyorsunuz oyun sisteminde? Hadi istediniz diyelim. Değiştireceğiniz tek şey ekran kartı. 4850'nin daha iyisi 4870. Onun da daha iyisi iki tane 4870 ya da tek GTX 280. Gayet basit çözümler :)

4850'nin 'bile' 6 ay sonra yetersiz kalacağını nereden biliyoruz? Onu yetersiz bırakacak oyun 4870'i de yetersiz bırakır GTX 280'i de zorlar :) Daha kartın shader'larının tamamı kullanılmıyor bile :)

Yani uzun lafın kısası biz oyun sistemi dediğimiz için zaten karmaşa yaratacak bir durum yok. Performans sistemi isteyen kişinin yapacağı tek şey F/P sistemini alıp ekran kartını iyileştirmek. Performans sistemini alıp kurcalamak mantıksız olur. Onu sadece uç sistemler nasıl ve ne kadar oluyor diye merak edenler için koydum ki esas hedefimiz olan F/P sistemi daha öne çıksın. Neden F/P diyoruz görülsün :)

@Ahmet Taşan
1-Yazdığımız 4850'de zaten özel soğutma var.
2-550Watt altı olmasın 9800GTX için. GTX 280'de daha da yüksek tabii.

@Landslide
Ben de veri analizi işleri yapıyorum. SPSS yazılımının şu sıralar bulunabilen en güncel versiyonu SPSS for Windows 15 64 bit desteklemiyor. Bu sebeple, 64 bit işletim sistemi kurmak ve 4 GB RAM kullanmak niyetiniz olursa, lisanslı bir SPSS 16 bulmanız gerekebilir. Veri analizleri yapılan bir makinada bence 64 bite geçmek riskli olabilir. Alinizdeki SPSS versiyonu çalışmazsa başa dert olur.

http://support.spss.com/productsext/spss/compatibility.html

Sistemlerdeki güç kaynaklarının seçimine dair açıklamalar yapılırken, kasa seçimlerine dair hemen hemen hiç açıklama yapılmamış. Sistemlere seçilen kasalar için sessizlik kriteri de ele alındı mı acaba? Örneğin, sistemlerden birinde yer alan Asus 350 watt kasanın çok gürültülü çalıştığına dair eleştiriler var. F/P sistemindeki kasa hakkında da bir söz söylenmemiş. Ofis sistemi için önerilen kasanın fanlarının küçük olması da gürültü açısından sorun teşkil etmez mi?

Sistem önerilerinde seçilen kasaların özellikleriyle ve ne sebeple önerildiklerine dair bir kaç açıklama yapılabilir mi?

Bu sistem önerilerini okumak da hastalık oldu. Bu hizmetiniz için hem teşekkür ediyorum hem de tebrik ediyorum.

@Odaolur
Sessizlik kriteri öncelikli değil. Kasalarda F/P oranı daha önde. Kasa içi fanlarını sessizleştirme maliyeti düşük. O yüzden rahatsız olanlar çaresiz değil. Güç kaynağı fanı ötmeye başlamışsa kasa içi havalandırmaya da bakmak gerek. Kasadaki tüm sıcak hava GK fanı ile emiliyorsa devri artar. Belki düzgün kablolama ve ekran kartı gibi soba kıvamında çalışan bileşenlerde sıcak havayı kasa dışına atan soğutucu kullanarak dolaylı yoldan bu da engellenebilir.

Coolermaster kasa ise F/P oranı iyi olan kaliteli bir ürün ve önerdiğimiz GK da sessizlik özelliği olan bir GK. Yine isternirse sessiz fan çözümleri gayet uygun fiyatlara bulunabiliyor. Ama CM için gerek olacağını sanmam. Kendi stacker kasamdan memnunum o açıdan.

Ofis sistemindeki kasada ise mecburen küçük fan kullanılıyor. Ses için şimdi bir şey diyemiyorum kendime aldım ama hala sistemi toplayacak vakit bulamadım :(

murat gamsız hocam sizin alış fiyatınız nedir bilemiyorum her parçanın fiyatını ayrı belirtip sonra toplasak olmazmı :D fazla bayi tanıyamıyoruz abi, mazeme alırken zorlanıyoruz iskonto yapan yok abi :)

@Hakan
Benim alış fiyatım yok ki? :) Teknofiyat'tan bakıyorum :)

Intel E8400 ün karşısına AMD 5600+ var ama bu ikisi denk işlemcilermi ki.Tabi bu sizin suçunuz demiyorum AMD nin işlemcilerinin hali ortada.Burada AMD tarafını seçen performans olarak biraz geriye düşüyor.Bu durumda intele alternatif olsun diye 5600+ koymak amd seçenleri f/p sisteminden uzaklaştırmış olmaz mı?Ayrıca 5600+ ileride aldığımız yeni bir ekran kartı için darboğaz oluştururmu.

Denk değil ama oyun sistemi için yeterli. Sonuçta Core2'ye alternatif olması için AMD işlemcilerin daha ucuz olması gerekiyor. Yani AMD almak için gerekçemiz ucuz olması. 5600 de bu tarife uyuyor. Darboğaz oluşturma ihtimali az. Gittikçe daha fazla ekran kartı limitli oluyoruz.

Murat bey DX10 desteği için Vista şart demişsiniz.
Vistayı sevemedim. Hala hazırda XP pro kullanıyorum. DX10 destekli bir oyunu XP Pro altında DX10 modunda çalıştıramazyım yani????

@ercan
Hayır, XP DX10'u desteklemiyor.

Benimde birkaç sorum var. İşlemci-Ekran kartı dengesini nasıl hesaplıyorsunuz? ATI 3850 ekran kartı için AMD'den hangi işlemciyi almak gerekir?

Bir de, oyun sistemlerinde bile geniş ekran önermiyorsunuz. Gerçi bazı eski oyunlar bunu desteklemiyor. DVI'ı olan geniş ekran bir model öneriniz ne olurdu?

açıklama yapıgınız ıcın tesekkur ederım ben ucuza alıyormusum :D

@Berkay
Bir oyunda ideal ayarlarınızı ayarlayıyorsunuz. Sonra sadece işlemci hızını yükselterek sonucun ne kadar değiştiğine bakıyorsunuz. Artmadığı noktada artık daha hızlı işlemciye gerek yok demektir.

Tersi de olur. İşlemci hızını çarpandan düşürürsünüz, bir noktadan sonra FPS düşüşü olur. Düşüşün ciddi boyutta olduğu noktada 'sınır bu' dersiniz.

SLI ve CF haricinde bugünün oyunları genelde ekran kartı limitlidir. İşlemciyi 2GHz üzeri tutun yeter.

Murat beye soruyorum: DX10 desteği için Vista şart demişsiniz.
Vistayı sevemedim. Hala hazırda XP pro kullanıyorum. DX10 destekli bir oyunu yada uygulamayı XP Pro altında DX10 modunda çalıştıramazyım yani????

@Ercan
Çalışmaz. Vista satmak için DX10'u sadece oraya özgü yaptılar :)

oyun severler 3d performansı arayanlar yandık :D

@Murat bey,

arcmap programının çoklu işlemci ve x64 desteği mevcut. Ancak kullandığım programların bir kısmının x64 desteği mevcut değil. Onun için x64 bir süre daha rafta kalmaya devam edecek.
Quad alıp overclock ile işlemci hızını arttırabileceğimi söylemişsiniz. Ancak bazen işlemciye aşırı yüklenebiliyorum. Bu uzun süren işlemlerde (örnek olarak 3 saat) stabilite ya da kitlenme gibi sorunlara yol açabilirmi? Açarsa zaman kaybı olur fena olur :)) quad işlemcilerin stabilite sorunları hakkında tecrübelerinizi paylaşırsanız sevinirim. (programların bütün işlemcileri %100 ile dolduracağını varsayıyorum ancak olabilirliliği oldukça düşük bir varsayım)

@odaolur,
bilgi için teşekkür ederim. şuan spss 15 sistemimde yüklü. 16 yı bulunca kullanabilirim. ancak yukarıda da söylediğim gibi kullandığım bazı programlar x64 ü desteklemiyor. Bilgilendirme için tekrar teşekkür ederim.

@murat bey bir diğer sorum xp 4gb ram i desteklemiyor biliyoruz. Ancak 4 gb ram takarsak sistemin stabilitesinde bir sorun olurmu? yoksa 3,5 olarak görüp performansı etkilemeyecek ( dual channel özelliğini kullanamama gibi) şekilde devam edermi?

sonuç olarak sistem şu şekilde şekilleniyor gibi

işlemci: q6600
ram: 2 ya da 4 gb 1066 mhz (performansı etkiliyorsa 2 gb)
anakart: p5q pro
ekran kartı 8800 gt (mevcut)
kasa: Asus TA 231
psu: 600 watt (yeterli olur sanırım)
hdd ve monitör gibi bileşenlerim mevcut.

@murat bey bu daha önceki mesajlar ışığında (gerçi bütçe de belli :)) bu sistemi nasıl buluyorsunuz. tecrübeleriniz doğrultusunda tavsiyeniz (başka model bir anakart ya da kasa, sıcaklık başa bela olabilirmi? vb) varsa yazabilirmisiniz.

okuduğunuz ve sabrınız için çok teşekkür ederim.

Sevgi ve saygılarımla. :)

@Landslide
Dual boot ne güne duruyor :) Bir partisyona 64-bit Windows kurun gitsin.

Belleği 2×2GB alın problem olmasın. Tabii miktarı az görünecek ancak ileride 64-bite geçince düzelecek nasılsa.

şŞlemciyi aşırı overclock etmez ve sıcaklığını 60 derecenin altında tutarsanız sorun olmaz. Elbette ulaştığınız değeri iyice test etmeden hemen hesaplamalara dalmayacaksınız :)

@landslide
4 Gb takabilirsiniz herhangi bir problem olmaz sadece 3,5 Gb olarak görür windows..

off ya 9600GT lerin pabucu ne çabuk dama atıldı :D neyse babalar gibi 512MB 9600GT ZOTAC AMP! Edition varken gerisine laf düşmez gider alırız o pabucu damdan olur biter :P

Not: sistem boştayken neden GPU sıcaklığı 59-60C derecelerde (değişim yok) anlamadım…

Bence önerilerinize 6. sayfa olarak Performans, Mobilite ve Fiyat avantajına sahip 3 alt kategoride Notebook eklemeniz lazım. Artık pek çok kişi NB alıyor. Zor bir iş istediğimi biliyorum ama önerileriniz ilaç gibi. Bakıyorum ve başka bir şey düşünmedne uyguluyorum :)

@murat bey tavsiyeler için teşekkür ederim :D dual boot birçok şeye çözüm olmakla birlikte bana bazı kısıtlamalar getirecektir ama deneyeceğim :D

belleği 2*2 almak umarım mümkün olur :D bütçe meseleleri :D:D
işlemciyi de dediğiniz gibi 60 dereceyi geçmeyecek şekilde oc yaparım :D başka birşey eklemediğinize göre sistemi yukarıdaki şekilde önümüzdeki ayın kredi kartı hesap özeti kesildiğinde alacağım :D (gene bütçe :D gönül ister hemen almak heyhat bir türlü izin vermez bu bütçe :D

tekrar ilginiz ve aydınlatmalarınız için teşekkür ederim.

@scorpion
bilgi için size de teşekkürler.

Hard Disk
Seagate'in 350GB'lık yeni 7200.11 disklerinden deniyor 350 gb piyasada yok ki. 320 lik zannedersem soylenmek istenen
Seagate'in 320 Bir arastırmaya gore de Rastgele erişim süresi 8.5 ms yazmasına rağmen testlerde %12 işlemci kullanımı ile 20.4 ms gibi facia bir sonuç vermiş. Bu değerlerle depolama amaçlı 2. disk olarak kullanılabilir ve büyük dosyaları hızlıca kopyalayabilirsiniz ama günlük sistem sürücüsü olarak kullanım performansı vurgulandığı kadar yüksek kesinlikle değil denilmiş.

@Ahmet
Düzelttim onu 320GB olacak. Prensip olarak tek plaka diskler her zaman avantajlıdır. Yapı bakımından da ince olur. Daha az parçası olduğundan arıza ihtimali de azalır.

Performans konusunda disklerde pek üzerinde durulmayan konu onların da firmware'lerinin oluşu. Yani diskin performansı zaman içinde yeni firmware ile yükselebilir ya da hataları düzeltilebilir. Ama kullanıcı bu firmware'lere erişemiyor maalesef. O yüzden yeni çıkan diskleri ilk alanlar ilk firmare ile kullanıyor. Disk ertelemesi kolay bir parça değil o yüzden alıyoruz.

Henüz almadım 320GB modelden ama disk alacak olsam onu alırdım. 250GB'den daha kötü olması, erişim süresi haricinde mümkün değil.

Selamlar Murat Bey ve okuyan herkese. Affınıza sığınarak uzunca bir mesaj yazıyorum, 2500 dolarlık bütçemle yeni bir oyun sistemi toplama aşamasındayım ve donanımlara pek kafası basmayan birisi olarak bendeniz, sizlere danışmayı uygun gördüm, yardım edebilirseniz mesut-bahtiyar olurum. Alternatif seçimlerimle birlikte, sizin de oyun sistemi önerilerinize dayanarak şöyle bir konfigurasyon düşündüm:

CPU
INTEL E8500 Core2 DUO 3.16 GHz (199 USD)
INTEL E8600 Core2 DUO 3.33 GHz (289 $): Quad Core'un oyunlarda iyi bir seçim olmadığını duydum. Bu iki işlemci arasında 90$ değerinde bir performans farkı var mıdır?

Anakart
GIGABYTE X48-DS4 (233 $)
GIGABYTE X48-DS5 (309 $): Siz 2. seçeneği önermişsiniz, ama siparişi vermeyi düşündüğüm web sitesinde X48-DS4 modeli mevcut, DS5 yok. Aralarında bariz bir fiyat farkı olmasına rağmen teknik özellikler arasında ben bir fark göremedim, varsa eğer, nedir?

RAM
OCZ 4 GB (2048×2) DDR2 1066 Mhz RAM REAPER HP(169 $): DDR2 Ramler arasında sanıyorum bu tartışmaya gerek görülmeyen bir seçim oluyor. Bu arada farklı bir anakart seçip, DDR3 taksak çok ciddi bir fark yaratır mı? Çok yükselen maliyeti gözönünde bulunduraraktan…

EKRAN KARTI
MSI N280GTX-T2D1G-OC GTX 280, 650/2300(455 $): Ekran kartıysa çok hassas bir konu. Ben ne bir nvidia ne de bir ATI hayranı değilim, bir tartışma çıkmasına da sebep olmak istemem. 1 ayı aşkın bir süredir 4870 x2'lerin piyasaya çıkmasını bekliyordum, eleştiri ve testlerin sonucuna göre bir seçimde bulunacaktım. Gtx 280 ve 4870 x2 kıyaslamalarında, 4870 x2'nin çok ezici bir üstünlüğü olmadığını gördüm, oyunların da hep Nvidia destekli kodlandığı bilinen bir gerçek. GTX 280'den daha fazla ısındığını ve 1000 wattlık PSU gereksinimi yüzünden de maliyeti çok arttırdığını farkettim ve MSI'ın OC edilmiş GTX 280 kartlarının 455 dolar olduğunu görünce bu seçimin daha mantıklı olduğunu düşündüm. Kağıt üzerinde gayet iyi görünüyor ve hesaplı. MSI'ın gtx 280 kartını önerir misiniz?

HDD
SEAGATE 640 GB HDD SATA II NCQ 32 MB (102 $): Data kaybının geri dönüşü zor olduğunu duyduğum için raid yapmayı düşünmüyorum ve bu HD'nin kafi geleceğini sanıyorum.

Cpu Cooler
SUNBEAM - CORE-CONTACT FREEZER (49.00 $)
SCYTHE Zipang(45 EURO): Bu konuda hiçbir bilgi sahibi değilim ama birkaç siteden incelemelerini okudum ve sipariş vereceğim sitede bu soğutucuların satıldığını gördüm. Cpu soğutucunun şart olduğunu varsayarsak, bunları önerir misiniz, hangisi daha iyidir, sizin başka bir öneriniz olur mu…

KASA
RECOM Zenith (82$)
RECOM PowerStation (113 $)
THERMALTAKE VH8000BWS ARMOR+MX (139 $): Bu kasalar hem şık hem de ferah görünmekteler, ama Recom'un Zenith modelinde diğerlerindeki gibi 3 fan yok. Yan panelde de fan olması gerektiğini düşünüyorum, siz ne önerirsiniz…

PSU
OCZ GameXstream 600W SLI (129 $)
OCZ PC Power & Cooling Silencer Quad 750W (188$): GTX 280 seçiminde bulunursam, 600W yeterli olur mu, yoksa 750W daha mı stabil bir seçim olur. Ileride bir Gtx 280 daha takmayı düşünürsem, 1000w gibi devasa bir PSU şart mıdır…

Herkesten çok özür dilerim, gerçekten çok uzun bir post oldu ama donanımdan anlayan sizlerin görüş ve tavsiyelerine ihtiyacım var. Yardımcı olan herkese şimdiden çok teşekkür ediyorum.

SilverStone ST50EF Plus 500W Güç Kaynağı Fireball'de 125 YTL

bence yeni bir sınıf doğmak üzere (ati2600 ve nv8600 ile doğmuştu da) ekran kartları HD görüntüyü sorunsuz sağlamayı başladığından beri elimnizde nur topu gibi bir sınıf var =HTPC= artık bu sınıfa yönelik de inceleme ve fiyat listesi bekliyoruz. En az iki kategoride ucuz sistem ve pahalı sistem olarak.

ONCELİKLE HERKESE KOLYGELSİN BİR SİSTEM TOPLADIM ANCAK SİTEMİM COK DA HIZLI OLMADIGINI DUSUNUYORUM RAM LERİM 1066 OLMASINA RAMEN BİOSTA 667 GOZUKUYOR SİTEMİM ANAKART:K9A2 PLATİNYUM (MSI)İŞLEMCİ:PENOM Q9550 EKRANKARTI :SAFİR HD4850 RAM :OCZ HİPER MEMORY 2X1 BU SİSTEM DE YAPMAM GEREKEN Bİ DUZEN LEME VAR Mİ YADA BİOS DAN BİSELERLE Mİ AYARYAPMAM LAZİM BANA AYRINTILI Bİ ACIKLAMA VEREBİLİRSENİZ SEVİNİRİM SİMDİDEN TESEKKURLER KOLAY GELSİN

çözünürlükleri aynı olduğu için bundan sonra 17" ve 20" yerine lütfen 19" veya 22" monitör önerirmisiniz, saygılar