Ülkemizdeki yasaklı site sayısı gün geçtikçe artarken, komşu ülkede daha vahim bir durum var: Ülkemizde yasaklı site sayısı 1112 iken, İran'da bu rakam 5 milyonu geçmiş.

Ülkemizde site kapatılması için mahkeme kararının çıkması gerekiyor (Re'sen kapatılan siteler de var, bunların başında pornografik siteler geliyor) ancak İran'daki sistem, Internet servis sağlayıcılarının anahtar kelime bazlı filtreleme koymasını zorunlu kılıyor. Örneğin eğer "oyun" kelimesi yasaklı olursa, oyun.pclabs.com.tr adresine girmeniz olası olmuyor. Bu sistem ile masum siteleri de engelleme olasılığı yüksek oluyor.

Kullanıcıların bu filtreleri ve yasaklamaları aşması için yöntemleri elbette var; farklı DNS adresleri, tünelleme ile çıkış, veya proxy sitelerini kullanmak gibi.

Bir diğer detay ise, İran'daki Internet kullanıcı sayısının 21 milyon civarında olduğu. Türkiye'de ise son verilere göre yaklaşık 26 milyon Internet kullanıcısı var.

« VIA, dokunmatik ekranlı PC'sini duyurdu
» Gmail'in görünümü artık değişebiliyor
1. Xante - 20 Kasım 2008 - 12:29

Şaşılacak bir olay değil..Nerede din adına işler yapan birileri ülkenin yönetiminde söz sahibi ise o ülkede yasaklama baskı ayrımcılık gibi faşist damarların eğilimi artıyor..Ben ayrıca pornoda dahil hiç bir sitenin yasaklanmasına taraf değilim çünkü 18 yaşından büyük herkesin her türlü siteye girip girmemeleri özgür iradelerine bırakılmıştır..Buna insan hakları denir kararı bireye aittir..Ha uluslararası hukuka dahil olan çokuk pornosu ve benzeri yasa dışı yapılanmalar hariç bunlar uluslararası suç sayılır..

2. Nelson - 20 Kasım 2008 - 13:20

İran gibi bir ülkeye yakışır bir rakam. Zamanında mollaları el üstünde tuttular şimdi her türlü acısını çekiyorlar, hak ettikleri gibi yönetildiklerine şüphem yok. Bizim gidişatımız da iç açıcı değil ama rakamları kıyaslama gereği bile duymuyorum.

3. kahveisteyen - 20 Kasım 2008 - 13:26

Çin'i unutmuşsunuz, bırakın yasaklamayı, adamların google'ı bile ayrı. Devlet firewall'u diye bir kavram var Çİn'de. Haa, Çin sosyalist falan ama faşist adam her yerde faşist. Onlar en iyisini bilir, vatandaşı vatandaşdan korur.
O sınırlar bir kaç on yılda ellerine verilecek, haberleri yok.

4. amd fan - 20 Kasım 2008 - 13:50

@Xante:
offf ooofff oofff siyasi bakışını açıkca ortaya koymuşsun :D tamam uluslar arası suçlar kimsenin karşı çıkmayacağı kesin suçlardır (senin de bahsettiğin çocuk pornosu gibi) ama her ülkeninde kendi ahlaki değerlerince kabul edilemeyen davranışlar vardır ve bunların önüne geçmek ister.

her ülke kendi kültürü doğrultusunda hareket eder ve bence gayet normaldir bu durum. birilerinin çıkıp "sonuna kadar bireysel özgürlük olmalı, herhes her istediği haltı yemeli" demesi ve bunu kendi siyasi fikirleri doğrultusunda dile getirmeleri, siyasi fikir bakımından azınlık olmasının verdiği eziklikle küçük emrah'ı aratmayan serzenişleri, yaptığı her olumsuz yoruma (alakalı yada alakasız her konuda) karşıtı olduğu düşünceyi empoze etme çabaları benim için kültür, anlayış, sayğı kavramları konusunda kişisel eksikliklerinin olduğunun göstergesidir.

iranlıların yaşayışı konusunda azıcık fikri olan biri iranda porno sitelerin yasaklı olması konusunda olumsuz bişey söylememeli. senin özgürlük anlayışınla iranda yaşan biri arasında tabiki farklar vardır ama avrupada yaşayan biriyle de senin özgürlük anlayışın arasındaki fark okadar fazladır bundan eminim (tabiki tüm iranlıları ve tüm avrupalıları standart kişilikte kabul edersek). aslında buraya dahaa çook şeyler yazmak istiyorum lakin işime dönmem gerek.

5. kahveisteyen - 20 Kasım 2008 - 14:10

Bir insan porno seyrederek başkasına zarar verebiliyorsa silerim terabaytlık arşivi!
Gerçi İran kültürüne göre gay olmak da yasak. Yasak diye olmuyorlar, hep kültür canım.
Çin'de de kültür yüzünden muhalifleri idam ediyorlar.
Bizde de Ad*an Ok*ar (böyle yazdım, feci takip ediyorlar) kültürümüzün yüce sesi, bir şey dendi mi gidiyor siteler.
Digiturk bile kültür yüzünden kapattırdı google videoyu, blogger'ı.

6. mustafahayden - 20 Kasım 2008 - 14:13

Sınırı neye göre belirliyorsunuz. Porno serbest olmalı, kişisel hak, ama çocuk pornosu değil. porno rezilliktir. O sınırı aşan öbür sınırı(çocuk pornosu gibi) veya daha fenasınıda aşar. Bencede porno siteler yasaklanmalıdır. İnsan hata yaptığını bilir ama cinsel öfke kabardığında birden giriverir porno siteye. Elinin altında böyle bişey olmaması daha iyidir. Ha tabi hangi birini engelleyeceksin, veya engelleme ile ne kadar çözüm olur?

7. babacan - 20 Kasım 2008 - 15:01

mustafahayden, bende dini sitelerin yasaklanmasını isteyeyim o zaman. yasakla yasakla nereye kadar?

8. kahveisteyen - 20 Kasım 2008 - 15:03

"İnsan hata yaptığını bilir ama cinsel öfke kabardığında birden giriverir porno siteye. " Mustafa Hayden
Sonra neler olur neler? Allah korusun!
Merak etmeyin, çocuk pornosunu internette arama yapıp bulamazsınız, biz yasaklayana kadar FBI yakalıyor zaten.
Cinsel öfkeyle tecavüze kalkışılır, tutup da porno siteye girilmez. Tecavüz cinsel bir suç değil, şiddettir. Cinsel enerji ile açıklansaydı en çok okullarda yaygın olurdu.
Maksat pornoyu aştı, olmayan bir suçun yargılaması yapılıyor. Anayasa'ya göre kişisel hak ve özgürlükler güvence altındadır. Bizde site kapatma olayları genelde tek taraflı olduğundan, yargı kararıyla değil, itham ve suçlama sonucu ihtiyat kararıyla yapılır.
Karşı tarafın kendini savunduğu durumlarda o mahkeme boşu boşuna açılıyor zaten. Ekşisözlük örneğinde olduğu gibi eninde sonunda açılır. Youtube yetkilisi Diyarbakır'a gelene kadar bekleriz açılmasını (çok bekleriz).
Porno yasak değil, gazete bayiine gidince anlarsınız. İnternette kendince bir yasak sürüyor, yasal mı? Değil ama olsun. Böyle iyi. Bugün porno siteye giren yarın ne yapmaz? Hüseyin Üzmez de böyle başladıydı. Sonra gazeteci bile kurşunladı. Hep porno yüzünden.

9. jeep - 20 Kasım 2008 - 15:12

Youtube logosunu görünce geldim hemen.
Farkında mısınız bilmem ama Youtube'u gün içinde bir açılıyor bir kapanıyor. Sansür sadece DNS bazlı oluyor.

Bununla ilgili bir yazı yazılmalı. Özelliklede belki anket. Kim nerden bağlanabiliyor nerden bağlanamıyor diye.

10. amd fan - 20 Kasım 2008 - 16:30

@kahveisteyen :
bazı şeyler yasaklanır bazı şeyler engellenir yasaların işleyişi böyle değilmi? bir insan yasak olmasına rağmen gay olmak isterse gay olur nasıl hırsız, katil, tacizci, soyguncu, gaspcı vs. olmak yasaksa ve bu işleri yapan birileri varsa gaylar da olacaktır. bu yasak ama olacaktır. alakasız bir benzetme olmuş bu gay mevzusu. birde çindeki idamlar internet yasakları yüzünden oluyor dimi?

11. xxx fan - 20 Kasım 2008 - 17:37

@amd fan

keşke sende siyasi bakışını ortaya koymasaydın da bizde mutlu hayatımıza devam etseydik.

bu ülke kendi kültürü doğrultusunda devam etmiş olsaydı iran boyle olmazdı. burada özellikle iran söz konusu iken internette eminim görmüşsündür devrim öncesi ve sonrası diye geçen bazı resimlerlerden oluşan slayt vardır. bu toplum nasıl boyle buyuk bir değişim geçirdi sence. ben cevabını verim hemen seni yormadan. internet sitelerini yasaklayan, kadınların salatalıktan tahrik olduğunu, ağaçların erotik olduğunu sanan zihniyettir bu buyuk devrimi yaşatan. bunu iranın özgürlük anlayışına uyarlayabilirsin aynı derecede çarpıktır sonuç olarak.

12. sekurit - 20 Kasım 2008 - 17:48

Valla çinde dinle yönetildiği için birçok yasaklı sitesi var herhalde. Saçma yorumlar yapmayalım. İrandaki olayın farklı bir boyutu, amerika ile takıştığı için internet üzerinden müthiş bir antipropagandaya tabi olduğunu sanıyorum. Yasakların önemli bir bölümü bunun için olabilir.

Aynı şeyler israilde de var, fakat konu israil olunca nedense, adamlara bak ne güzel inançlarına göre yaşıyorlar oluyor, İran olursa tu kaka mollalar oluyor öyle mi? Buda bilinçaltı ikiyüzlülük oluyor herhalde.

13. rAMDeon - 20 Kasım 2008 - 18:41

Bence din adına yapılan saçmalıkların başında gelen birşey.Bizi yaratan yüce Allah,akıl,fikir,irade gibi kavramları zaten bizim elimize verdi.Kitabımızda ve hadislerimizde de sık sık anlatılır.

E,irade bizde,fikir bizde…Niye yasaklıyorsun?

Arkadaşlar,kimse alınmasın ama benim görüşüm şu yönde: Din,insanların kendi içinde yaşanmalı ve gösteriş ve saymak istemediğim birçok şey için kullanılmasına karşıyım.Dini,insan kendi içinde,inandığı şey,kavram,yücelik(Sadece müslümanları düşünmemek gerekir) ile arasındaki samimiyet ve ondan korkma,ona sığınma duygusu ile yaşanmalı.Bu duyguları,ülke yönetimine sokarsanız,benliğinizi kaybedersiniz.

Nedendir bilinmez ama,son zamanlarda(nedendir acaba?) bazı çevreler "Ben Türk değilim,Müslüman'ım" demesinden belli.İnsan bir bireydir,topluluk Vatan'dır.DİN SADECE İNSANIN İÇİNDEDİR!

14. EverFrost - 20 Kasım 2008 - 19:18

@amd fan
sen ne hakla kendi yozlaşmış ahlak anlayışını bütün ülkeye mal ediyorsun ?
ülke kültüründen girmissin ordan ahlak anlayısına dayatmıssın olayı bi kere kültür demek yüresel kıyafetlerden tarihi olaylara kadar ülkenin zaman içinde edindiği tarihi birikimdir, ama ahlak kişiye mal edilemez herkesin anlayışı farklıdır sen ne halka kendi anlayışını uilke bazında tutuyorsun ?
benim için doğru olan senin için dogru olmak zorunda değildir bu ğlkede din ve vicdan özgürlüğü var düşünce özgürlüğü var sen ne diyorsun ?
senin bu kavramları öğrenmen gerekiyor önce

15. joe42 - 20 Kasım 2008 - 20:14

@amd fan
sana birçift lafım var ya sev ya terk et

16. Xante - 20 Kasım 2008 - 20:47

@amd fan
Dostum Evrensel insah hakları beyannamesini okursan demek istediğimi çok daha iyi anlarsın..
Seninde dediğin gibi "sonuna kadar bireysel özgürlük olmalı, herhes her istediği haltı yemeli".Evet bir birey bir başka bireyin kişisel haklarına tecavüz etmediği sürece her türlü fikir ve düşünce ve eylem hakkına sahiptir.
Ayrıca ben orada siyasi görüşümü ortaya koymamı "emrah tribi" "serzeniş" olarak görmen açıkcası küstahça buldum çünkü insanlar hal ve davranışlarıyla düşünce biçimini yansıtırlar ve bunun yansımasıda siyasidir.

Ha "site yasaklaması" "cep telefonlarının sınırsız dinlenmesi" "gsm hatlarının isim isim liste yapılması" birer fişleme örneğidir ve bu Nazi almanyasından bugüne kadar gelmiş bütün aşırı sağ hükümetlerin yaptığı faşist eğilimlerdir.
Yukarıdaki cümleyi kurmak için kendi siyasi görüşümü yansıtmam gerekmez.. Siyasi tarihi okur ve siyaset sözlüğünden bakarsan bu uygulamaların karşılığı olarak "faşizm" terimini bulursun..
Bu seni neden bu kadar rahatsız etti anlamış değilim.

Ahlak ve kültürden bahsetmişsin bunlar güzel kavramlar ama şu detayı atlıyorsun..
Bizler aynı tornadan çıkmış insanlar değiliz insan olmanın doğası çeşitliliktir..
Ve "bu ülkenin kültürü pornoyu kabul etmez" demekte bir fişlemedir..

Ben 18 yaşından büyük isem insan hakları beyannamesi sınırlarında ve uluslararası hukuk çerçevesinde her türlü telekominikasyon iletişim hakkını kullanmam benim insan olmanın verdiği bir haktır..Bunu savunmak siyasi değil "etik" bir davranıştır.

17. nacer - 20 Kasım 2008 - 20:50

Nasıl bu gün ahlak bekçilği ile, ticari kaygılar yada sözde kişilik hakları ile yasaklanan siteler varsa bir gün devran döner islami söylem, sosyalist söylem, kapitalist söylem, hürriyetçi söylem içeriyor diye de siteler kapatılabilir.

Kişi okuduğu, gördüğü, seyrettiği herşeyden etkilenip davranış bozukluğu gösteriyorsa sorun kişidedir.

İnternetden önce de tecavüz, Atatürk karşıtlığı, satanizim, korsan kaset, terör, kısacası bu gün internetin varlığına maledilen her türlü kötü örnek varken tüm bu olumsuzlukları sözüm ona yasaklamalarla düzeltilebiliniceğini sanmak en iyi tabirle saflıktır.

"…. devlet tarafından atanmış bir kurumun internet üzerinde kimin hangi bilgiye ulaşıp ulaşamayacağına karar vermesi insan haklarına aykırıdır. web siteleri kullanıcıların istekleri doğrultusunda bağlandıkları yerlerdir. kullanıcılar isterlerse bir web sitesine bağlanmayabilirler. bu güçleri ve imkanları mevcuttur. bir kullanıcı bir siteye bağlanmak istiyorsa bu onun tercihi ve hakkıdır. bağlanmak istemiyorsa bu yine onun tercihi ve hakkıdır. halkın kendisine hizmet etmesi için görevlendirdiği kurumlar hadlerini aşıp halka neye ulaşıp ulaşmayacağını bilmeyen cahil cühela muamelesi edemezler. ebeveynlerin çocuklarını sakıncalı içeriklerden koruması için çok sayıda bedava ve ücretli yazılım mevcuttur. bu yazılımlar bir web tarayicisini kullanmaktan daha karmaşık teknik bilgi gerektirmemektedir. devletin milletini küçük düşürmesi ve ebleh yerine koyması yasaktır. (eksisozluk)"

18. Anonim - 20 Kasım 2008 - 21:08

Genelleme yapmak istemiyorun lakin kati ahlakci izlenimi veren bireylerin kendi iclerinde envai cesit ahlaksizligi barindirdigina tanik oldum cogu kez.Ozellikle ampuller ve varyasyonlari.

Baski altinda,mantik disi ahlak kurallari ile sekillenmis bir beyin dogal olarak hastalikli dusuncelere meyilli olacaktir.Bu yasak dedigimiz olgunun kacinilmaz bir sonucu,karsi konulmaz,devamli buyuyen,doyurulamaz bir merak,bir aclik.

Kadinin tek bir sac telinin gorunmesine yasak getiren toplumdan ne beklenir ? Internet erisimini kisitlasa ne olur ? Metrekare'ye 10 yobaz dusse,cok ileri bir ahlak sistemleri oldugu sonucu mu cukar ?

SIkIldim acikcasi bu tarz mahluklardan, uzantilarindan,dejenere kurallarindan.

19. kahveisteyen - 20 Kasım 2008 - 22:07

Aslında kendimizi ifade etmeye ne kadar aç olduğumuz o kadar belli ki. Bu yazıdan neler çıktı neler?

20. turbolog - 20 Kasım 2008 - 23:52

Devlet mutlu yaşamamızı istiyor arkadaşlar. Ne kadar az şey bilirsek, o kadar mutlu yaşarız. Ne lazım bize internet falan. Kitaplar da yakılsın.

21. Reason - 21 Kasım 2008 - 00:09

Çok güzel, demek ki gayet normaliz. Hatta özgürüz!… (İran Birliğine (İB) girmeye çalışıyoruz ya ondan İranla karşılaştırıyoruz kendimizi.?!)

22. Selçuk - 21 Kasım 2008 - 00:34

Bir ara uydu kartından download yapmak işine sarmıştım.Genelde iranlıların aboneliklerini indiriyordum.Yalnız çok kısa sürede vazgeçmek zorunda kaldım.Çok aşağılıkça şeyler geliyordu ve hepsi irandaki kullanıcılar tarafından indiriliyordu.Ve çok da yaygındı.Konuyla ne alakası var bende bilmiyorum ama müstehak görüyorum bu iranlılara.En azından birazcık sınırlama gelir kendilerine.

23. Gerek var mı? - 21 Kasım 2008 - 01:01

@Xante
Sadece İran'a bakarak; Nerede din adına işler yapanlar ülkenin başına geçiyorsa orada baskıcılık faşistlik gibi eğilimler artıyor diyerek işin ne kadar da kolayına kaçmışsın efendi.
Bir kere dinle faşizmi bir arada kullanman ne kadar abzürt. Abeste iştigal etmeye gerek yok.Dini yeterince anlayan bir insan zaten İran'ı falan dinle bir tutmaz. Türkiye İran gibi olcak diyenlere de şunu söylüyorum; Türkiye Trinidad Tobago olur, İran olmaz. Olmasında zaten Allah korusun

24. kalamarr - 21 Kasım 2008 - 07:47

bence hiçbir yasak olmamalıdır. isteyen istediği siteye girmelidir. günümüzde en çabuk bilgiye internet sayesinde ulaşıyoruz. internetin kısıtlanması bilginin kısıtlanması demek. eğer insan girmek istemiyorsa o siteye girmez. çocuklarının kötü etkilenmesini istemiyorsa filtre koyar. çünkü (Türkiyede olduğu gibi) ucu açık yasalar çıktıkça internet sınırlandırılmış olacak. birine göre kötü olan şey diğerine göre iyidir. Türkiyede bir bebek tecavüze uğradığı için herkes birbirine girdi ve tartışmaların konusu çocuk pornosuna geldi çok abartılarak ucu açık bir yasa geldi. şu an sonuç belli(bu tartışma bebek tecavüzüyle ilgiliydi bir kaç gün içinde konu çocuk pornosuna kaydı)

Sonuç 1:

"5651 sayılı yeni internet kanununda MADDE 8 belirtilen şeyleri yaparsaniz siteniz kapatılır.
//
MADDE 8 – (1) İnternet ortamında yapılan ve içeriği aşağıdaki suçları oluşturduğu hususunda yeterli şüphe sebebi bulunan yayınlarla ilgili olarak erişimin engellenmesine karar verilir:
a) 26/9/2004 tarihli ve 5237 sayılı Türk Ceza Kanununda yer alan;
1) İntihara yönlendirme (madde 84),
2) Çocukların cinsel istismarı (madde 103, birinci fıkra),
3) Uyuşturucu veya uyarıcı madde kullanılmasını kolaylaştırma (madde 190),
4) Sağlık için tehlikeli madde temini (madde 194),
5) Müstehcenlik (madde 226),
6) Fuhuş (madde 227),
7) Kumar oynanması için yer ve imkân sağlama (madde 228),
suçları.
b) 25/7/1951 tarihli ve 5816 sayılı Atatürk Aleyhine İşlenen Suçlar Hakkında Kanunda yer alan suçlar. " ALINTI

bu yasa da ucu açık maddeler nedeniyle istenen site rahatlıkla kapatılabilir.

sonuç2:

Türkiyede googlenin istatisliklerine göre çocuk pornosu, child porn vb. aramalar birden arttı ve bu konuda en çok arama yapan ülkelerden bir olduk.

sonuç3:

Türkiye'de bu maddeye dayanarak birçok site engellendi.

Bu tip konular ne kadar gündemde tutulursa insanın doğası gereği. herkes merak ediyor ve bu tip şeyleri izliyor.

bu tip konular gündemden düşerse yasaklamaya zaten gerek kalmayacak.

youtube için ise:

Bence burada youtube'dan çok başımızdaki yöneticilerin suçu var. biraz empati kurun. Dünyanın en fazla bant genişliğiyle hizmet sunan sitelerden birisin. zimbabwede halka ve devlete saldıran onbinlerce kişiyi öldüren teröristler olsa ve birkaç video yüklense zimbabwe bu senin siteni senle hiç danışmadan şunları kaldırın demeden yasaklasa senin umrunda olur mu?(fare dağa küsmüş dağın haberi olmamış) ama burada ikinci bir faktör daha var. youtube sonuçta bir Amerikan sitesi ve etikte olmasa çok mantıklı olarak Amerika yı kim yönetiyorsa ona hizmet ediyor. burada bizim uluslararsında çok ezik bir ülke gibi görünmemiz en önemli faktör. yurtdışına herhangi bir vizeli ülkeye giden varsa bilir vize almak için bin dereden su getirmek lazım. bizim politikacılarımız yurtdışında bu kadar ezik bir politika yürüttüğü içinde diğer ülkeler böyle davranmakta etiğe uygun olmamasına rağmen tamamen haklılar. çünkü devletler arası politikada arkadaşlık ve dostluk gibi terimler geçerli değildir. önemli olan devletin kendi çıkarıdır.

youtube için ek sonuç: tahmin ediyorum ki bu hakaret içeren Atatürk videolarını youtube'a koyan birkaç kişi anıra anıra gülüyorlardır çünkü 70 milyonluk bir ülkenin kendileri yüzünden bu siteye giremediğini öğrenmişlerdir.

Bu tip konular ne kadar gündemde tutulursa insanın doğası gereği. herkes merak ediyor ve bu tip şeyleri izliyor.

bu tip konular gündemden düşerse yasaklamaya zaten gerek kalmayacak.

youtube ne gerek var diyenler için kısa cevap olarak youtube'a dünyanın her tarafından videolar yükleniyor ve yine binlerce konuda içerik var. yani youtube sadece dizi film ve komik videoları izleme yeri değil. bunları izleyenler için tonlarca site var. youtube'u yasaklamalarındaki amaç bizim dünyadaki ve Türkiye'deki olayları başka kaynaklardan öğrenmememizi ve aslında gerçekleri öğrenmememizi sağlamaktır.

bu tip yasalarla namus bekçiliği yapmaya gerek yoktur. namus bekçileri zaten Türkiye'de bolca var. bari internet ortamında da bu namus bekçiliği olmasın.

25. Xante - 21 Kasım 2008 - 10:02

@Gerek var mı?
Demek istediğini anlıyorum..
Fakat ben islamiyet ile faşizm i aynı kefeye koymadım.
Benim aynı kefeye koyduğum şeyler "ahlak polisleri" "kadına benzeyen ağacı kesmek" "tüp bebek zinamı tartışması" "köpek beslenen eve melek giremezmiş saçmalığı" gibi bir dizi saçma ve sapkın düşünce üreten 70 yaşında 14 yaşındaki bir kıza sulanıp buna dini kılıf uyduran Allah ile aldatanların sözde yobaz zihniyetin hakim olan ülkelerdeki baskılara fişlemelere ve ayrımcılığın ağır bastığı faşist eğilimlerden söz etmiştim.
Buradak ince görünen ama dağlar kadar fark olan ayrıntıya dikkatini çekmek isterim..

26. sekurit - 21 Kasım 2008 - 11:54

1930 lu 40 lı yılarda yasakçılığın kıralını yapanların bugun şimdi özgürlükten, yasakların kötülüğünden bahsetmesi en basit tabirle adiliktir. Siz yapınca iyi, başkaları yapınca faşizm oluyor öyle mi? kimi kandırmaya çalışıyorsunuz?

27. Anonim - 21 Kasım 2008 - 11:58

Bizde İran olma yolunda büyük bir hızla ilerliyoruz zaten kimse farkında değil.Percepolis filmini izleyin ne demek istediğimi daha iyi anlarsınız.

28. Xante - 21 Kasım 2008 - 12:18

@sekurit
"faşizm" kelimesi seni bu kadar rahatsız ettiğine göre bir yara mı var?
siz kim ? biz kim ?
Burada yasakların insanın birey olma hakkını kısıtlamasından bahsediyoruz sen olaya siz/biz diye damdan düşercesine atlıyorsun..
Biraz örnek ver de o "biz" ve "siz" kim oluyor onu anlayalım..

29. amd fan - 21 Kasım 2008 - 18:30

@EverFrost:
"ama ahlak kişiye mal edilemez herkesin anlayışı farklıdır " ve devamında benim ahlak anlaşıma saldırmışsın. sanırım burada kişiye yerine topluma demek istedin. böyle düşünerek cevap yazıyorum. basitce toplumun çoğunluğunun kabul ettiği (tamamının kabul ettiği gibi birşeyi özellikle demiyorum) veya doğru saydığı ahlaki kavram var (yok derseniz artık ohaa derim :D ) öyleki en kişiye özel davranışlardan biri olan konuşma uslubumuzu bile "standartlara uygun" bir hale sokuyoruz. birde senin tahmin ettiğinm gibi yobaz-sakallı-şalvarlı biri veya o fikirde biri değilim. sadece senin kadar dar düşünmemeye çalışıyorum. "bu ülkede din ve vicdan özgürlüğü var düşünce özgürlüğü var sen ne diyorsun ?" diyecek biri önce buna kendisi uyacak, ben fikrimi (sana göre doğru yada yanlış) dile getirdim diye benim ahlak anlayışımı "yozlanmış" olarak nitelendiren birimi ahlaki olarak benden üstünmüdür? yada bu kişi benden daha mı özgürdür ki ben benzer cümlelerle ona karşılık vermemek için kendimi tutuyorum? neyse fazla uzatmayayım. demek istediğim anlaşıldı sanırım.

@Xante:
tabiki senin cümlelerin senin fikirlerinden türeyecek ama internet erişimini yasaklayan bir ülke ve bu yasak tartışılırken senin din ile faşizmi birleştiren o cümlene karşılıktı verdiğim cevap. yobaz düşünceler ve sapık hareketlerden bahsetmişsin ki ne alakası var bunların? bizim ülkemizde de olmuyor mu bunlar? yada avrupada? orada babalar kendi öz kızlarını istismar etmiyormu? heryerde bahsettiğin yada etmediğin o sapıklıklar oluyor. avrupada da bahsettiğin dini kullanarak istismar yapan sapıklar yok mu? avrupada basın, müslümanlığı kullanan sapıkları yayınladıkları gibi yayınlamıyorlar onları. çünkü kendi dinlerine sayıgıyı abartmış durumdalar her nekadar biz bunun tersini bilsekte.

unutmadan küstahlık gibi görünüyorsa yada gerçekten farkında olmadan küstahlık yaptıysam özür dilerim. tabi bahsi geçen özgürlük anlayışına göre böyle bir özüre gerek yok çünkü bu benim "fikrim" idi. fikrimi paylaştım, senin fikrini paylaşmanı engellemedim veya hiçbirşekilde senin özgürlüğüne dokunmadım. bu kurduğum cümler hakaret içerseydi bile kimse bana bişey demeydi nede olsa özgürüm.

unutmuşum :
"Bizler aynı tornadan çıkmış insanlar değiliz insan olmanın doğası çeşitliliktir." kesinlikle aksini düşünem bile ama toplumlarda tornadan çıkmamıştır, milletlerde tornadan çıkmamıştır değilmi? iran halkı (yada hükümeti her neyse) bizden pardon senden farklı düşünemezmi? ne oldu özgürlük anlayışın? bu özgürlük denen şey bireyselmidir yoksa?

şunu açıkca söyleyeyim "faşist" değilim. Türküm ve Atatürkçüyüm. bunun aksini iddaa etmezsen sevinirim.

@kalamarr:
"Bu tip konular ne kadar gündemde tutulursa insanın doğası gereği. herkes merak ediyor ve bu tip şeyleri izliyor. bu tip konular gündemden düşerse yasaklamaya zaten gerek kalmayacak." fikrine kesinlikle katılmıyorum. daha doğrusu Türkiye'nin bu şartlarında bu şekilde olmalı. bu yanlışlar yayınlanmalı. çünkü bunların yanlış ve kötü durum yayınlanırken "kötü" olduğu belirtiliyor. bunun yanlış olduğu bilmeyen kız çocukları istismar ediliyor, bu yayınlarda kızların neler yapabileciği öğretiyor. saklamak boyun eğmek, gözardı etmek olacaktır.
ben 18 yıldır istanbulda yaşıyorum burada yaşayan insanların kültürü ile doğduğum yerde yaşayan insanların kültürü çok farklı. banim o haberlerden alacağım birşey yok senin de yoktur ama birilerinin var. bunu biliyorum.

aslında daha çoook şeyler yazacağım fakat mesaimin sonunda gördüm yorumlarınızı ve şimdi çıkmam gerek. ciddiye alıp yorum yazan herkese teşekkürler.

30. Gerek var mı? - 21 Kasım 2008 - 18:31

@Xante
öncelikle yaptığın ilk yorumdaki ilk cümleni aynen aktarıyorum; ' Şaşılacak bir olay değil..Nerede din adına işler yapan birileri ülkenin yönetiminde söz sahibi ise o ülkede yasaklama baskı ayrımcılık gibi faşist damarların eğilimi artıyor'. Söyler misin neyi neyden ayırmışsın burada. Önce abuk bir cümle kuruyorsun ondan sonra yok ayrı tuttum yok arada ince görünen farkı anlayamadınız. Ya söylediğin sözün saçma da olsa arkasında dur, ya da söylediğin sözün ne kadar abzürt olduğunu gör ve hatanı öğren.
Bir de diyorsunki yobazlar bilmem neler. Yobaz ne demek biliyormusun? Sadece din mi yobazlıkta kullanılır. Senin bu yaptığın yobazlık değilmidir. Genelleme ve önyargı ile baskıcı düşünce sen de yok mudur? İslamiyeti savunan ve onu yaşamak isteyen insanlara yobazsınız, faşistsiniz, baskıcısınız diyerek asıl diktatörlüğü sen yapmıyor musun? Yahu İran'ın falan dinle alakası yok. İslamiyette ne zorlama ne baskı vardır. Lütfen eğri oturup doğru konuşalım arkadaşlar. Bir insana porno izlemeyi yasaklayabilirsiniz ama o insan istiyodur izlemek. Onun düşüncelerini kontrol edemezsiniz. İşte bu yüzden Allah'la kul arasında herşey.
Dini kötüye kullananlar elbette vardır. Fakat bunlarıda baskıcı diğer guruplardan ayırmanın bir anlamı yok. Nasıl başını kapatacaksın! ile başını açacaksın! arasında fark yoksa baskıcılıkda bölünemez bir bütündür.
Arkadaşım biraz sert konuşmuş olabilirim. Ancak ben senin değerlerine dil uzatmam, senin yaşamına zaten karışamam ve senin düşüncelerine de saygı duyarım. Fakat sen de cümlelerini kurarken lütfen benim ve benim gibi düşünenlerin değerlerini göz önünde bulundur. Tabiki farklı düşüncek insanlar ve tabiki çeşitlilik olacak ancak saygı ve sevgi sınırlarını aşarsak ne kazanabiliriz ki? Boşuna mı demiş Yunus Emre; 'Yaradılanı severim Yaradandan ötürü' diye.

31. Alişan - 21 Kasım 2008 - 21:55

Makalenizin amacını tam anlamış değilim. Neden İran örneği ? Arasında diğer ülkelerinde istatistikleri olsa neyse diycem ama neden sadece İran? Açık bir art niyet veya ne derseniz deyin ama normal bir durum değil insanların gözünce İran'ı kötülemek size ne kazandırır?

32. EverFrost - 22 Kasım 2008 - 01:53

@amd fan
koca bir şaka olduğunu düşünmeye başladım artık
bir kere toplumun yüzde 99 u bile birbirine benzese 'özgür' bir topluma bir düşünce anlayışını dayatamassın buna ne senin ne de kimsenin hakkı yok
bunun adı özgürlüktür,ana ayasada adı fikir özgürlüğü,düşünce özgürlüğü vicdan vs şekline geçebilir ama anlamını değiştirmez
senin özgürlüğüne karıştığımı idda ediyorsun ,nerden çıkarıyorsun ?
senin fikirlerinden banane istedeiğini düşün ben "benim gibi düşünmüyorsa o zaman onun kafasını kesme,özğürlüğünü elinden alma yada yasaklama haklarına sahibimim ,tek sebebi de benim gibi düşünmüyor olmaları,nede olsa benim fikirlerim esastır"gibi faşist ve yobaz anlayışına karşıyım.
benim sana karışma hakkım olmadığı gibi senin de kimsenin özğürlüğünün kısıtlanmasını isteme hakkın olamaz
benim haklarımın başladığı yerde seninkiler biter
özgürlük de bunu gerektirir
kendin gibi düşünmeyen insanların özgürlüğünün kısıtlanmasını istemen sonrada senin kadar dar düşünmemeye çalışıyorum demende ayrı bir komedi olmuş
ilk seferde söylediğimi tekrar edeyim,
ilk okul ,orta okul ve lise eğitimlerinde kazanman gereken özgürlük anlayışını malesef kazanamamışsın(belkide sebebi imam haip yada benzeri hacı hoca bazlı bir eğitim sisteminden gelmen !??)
önce bu kavramları tam olarak anlaman gerekiyor,
bir konuda bilgin yoksa fikrinde olmasın lütfen.

33. Onur C - 22 Kasım 2008 - 02:21

@Alisan

Bu yazida Iran'i kotuleyen bir cumle gosterebilir misiniz bana?

Eger yasaklamanin kotu oldugunu dusunuyorsaniz Iran'i elestiren sizin kendi aklinizdir.

Yasaklamayi dogru buluyorsaniz burada bir istatistik verilmistir diyerek okuyup gecersiniz…

Ustunkoru bir yasaklama ile ilgili ilgisiz cok sayida internet sitesinin erisilemez duruma getirilmesini olumsuz nitelendirmek disinda bir yargi yok. Bu fikre katilmamak da pek zor dogrusu…

34. kahveisteyen - 22 Kasım 2008 - 02:35

Arkadaşlar, ben kendi yaşam tarzıma uymayan her ülkeyi kötülerim. İran'ı da ,Çin'i de, Arabistan'ı da, ABD'yi de, Türkiye'yi de. Kimse hiçbirşeyi beğenmek zorunda değil. Beğenmedikelrimle dalga geçerim, mantıksız bulduğuma ayarı veririm. Din hayata müdahale eder, yapısı bunu gerektirir. Ben ne yapayım? Klavyede yazı da mı yazmayalım?
Yuh artık!

35. şeker çocuk hayri - 22 Kasım 2008 - 07:50

iranı kötülemek mi?
1. iran'ın çok mu iyi imajı var ki kötülenmeye gerek duyulsun?
2. iran 5 milyon site yasaklayarak yüceltilmeyi mi hak etmiştir yoksa kötülenmeyi mi?
3. 5 milyon sitenin yasaklanması hiç mi haber değeri taşımıyor da sırf kötüleme için mesele yapılsın?

son olarak okuduklarıma istinaden söylemek istiyorum ki; eğer bir ülkenin kültürel yapısı 5 milyon siteyi yasaklamayı gerektiriyorsa öyle kültürel yapı yerin dibine bastın. bu ülke çin olsun, iran olsun, türkiye olsun hiç mi hiç fark etmez.

36. Xante - 22 Kasım 2008 - 09:20

@Gerek var mı?
""İslamiyeti savunan ve onu yaşamak isteyen insanlara yobazsınız, faşistsiniz, baskıcısınız diyerek asıl diktatörlüğü sen yapmıyor musun?"" Daha öncede söylememe rağmen sanırım demek istediğim noktayı anlatamıyorum..Benim sert bir şekilde eleştirdiğim insanlar bugün sokakta kadının saçı görünüyor diye coplarla dövenlere..sokakta tek başına yürüyor diye kadının yüzüne kezzap atanlara..ağacı kadına benzetip kesenlere..kadının sesi dört duvar arasından çıkmamalı diyen imam bozuntularına..Bu söylediklerimi yapanların İslamiyet ile alakaları var mıdır? Yoktur..Öyleyse benim söylediklerimin İslamiyet ile alakası var mıdır? Yoktur..İki seferdir bu noktanın altını çiziyorum ama varmam gereken noktayı anlatamıyorum sanırım..

Şu sözümü hala savunuyorum..
"Şaşılacak bir olay değil..Nerede din adına işler yapan birileri ülkenin yönetiminde söz sahibi ise o ülkede yasaklama baskı ayrımcılık gibi faşist damarların eğilimi artıyor"
Örnek: Cennetin anahtarını verenler..
Örnek: Cadı büyücü diye kadınları yakanlar..
Örnek: Para karşılığı cennetten arsa satanlar..
Örnek: Kadın sokakta tek yürüdüğü için yüzünü kezzapla yakanlar..
Örnke: Ağaçları cinsel simgelere benzetip kesenler.
Örnek: 70 yaşında 14 yaşındaki bir çocuğa sulanan bir sapığı korumak için dini referans alanlar..
Örnek: Tüp bebek zinamı diye tartışanlar..
Örnek: Kadının yeri evidir sesi dört duvar arasından çıkmamalı diyen omurgasızlar..
Örnek: Çalışan kadın günahkardır diyen omurgasızlar..
Örnek: Meclisinde 1 tane bile kadın vekili olmayan bir ülke..(acaba neresi)
Örnek: Erkek zina yaptımı "delikanlı" kadın yaptığı zaman "namus" diyen ikiyüzlüler..
Örnek: Günah diye matbaayı 300 yıl geç getirenler..
Örnek: Gökyüzü tersanesini "Allah'ın sırlarına bakıyorlar" diye fetva verip yıktıranlar..
Örnek: Alevileri insan yerine koymayanlar..
Örnek: Sol görüşü Allah'sızlık sananlar..
Örnek: 7/24 içip de Perşembe akşamı içmeyenler..

İnanç meselesinde iki taraf vardır..
Birincisi "dinibütün" diye tarif edilen inancını Allah ile kul arasında yaşayanlar..
İkincisi bu inancı kişisel çıkar için kullanarak Allah ile aldatanlar..
Benim sözünü ettiğim kesim ikinci kesim..
Bunu daha ne kadar net belirtebilirim bilmiyorum..
Lütfen hala kalkıp İslam ile Faşism i bir tutuyorsun demeyin çünkü öyle bir şey yapmıyorum..

37. hasanca - 22 Kasım 2008 - 22:31

irticayi faliyet bulanan hiçbir site kapatılmıyor dikkatinizi çekerim

38. Atilla ALTUN - 23 Kasım 2008 - 20:05

@EverFrost
"ilk okul ,orta okul ve lise eğitimlerinde kazanman gereken özgürlük anlayışını malesef kazanamamışsın(belkide sebebi imam haip yada benzeri hacı hoca bazlı bir eğitim sisteminden gelmen !??)"
İmam Hatip okulları ile alıp veremediğiniz nedir? O okullarda özgürlük mü kısıtlanıyor? Milli Eğitim bakanlığına bağlı, normal eğitim müfredatının yanında dini eğitim vermek suç mudur? Aynı uygulama Avrupa yada Amerika'da kilise+okul larda yapılınca özgürlük elde edilmiş mi oluyor, yada aşırı dinci, yobaz vb. mi yetişiyor.
Lütfen kelimelerimizi düşünerek kullanalım. Bir eğitim kurumunun nasıl çalıştığını bilerek (Eğitim ve düzen olarak) laf göndersek daha iyi olacaktır.

Not: imam haip değil, imam hatip olacaktır.

39. HASAN UÇAR - 24 Kasım 2008 - 12:38

okudum ama sıkıldım yazdıklarınızdan bir kere tr nın yüzde 99 musluman olayını geçin öyle olsak bugunku durumlara gelemzdık herkez dinini yaşasa idi yani bu teori direk çöpe tr nın muslumanlıgı lafta ama sadece laf aynı bosna gibi lafta muslumanlar ama alakaları yok ama hızla onlara yaklaşıyoruz iran iran da lafta musluman bir ülke dinde zorlama yoktur yoksa o dini yaşatamazsın başka yönlerede kayar bu baskıyla ama iranın sevidıgım tarafı buyuyen bır ülke ve bizim başımızdakşler gibi değiller en azından ülke kotu giderken başbakan ne dedı tv ye cıkarıyorlar adamalrını geçinemıyoruz diye konusturuyorlar boyle bir şey yok ee denecek bir şey yok burda birde bende giriyorum yasaklıyı sieye girin demesı nasıl insanalr tarafınfan yönetildiğimizi açıkca göstermekte biz lerde uzaklasıyoruz muslumanlıktan içimizde tam yaşayan lar olsada hiç BAHSİ GEÇEM YÜZDE 99 YOK ORTADA ANCAK YÜZDE 10 LARDA FİLANDIR EN AZINDAN YARI YARIYA BİLE OLSA ÜLKE BU KONUMA GELMEZDİ

40. orhan - 24 Kasım 2008 - 15:01

youtube veya baska bı sıteye bız nasıl gırebılıyorsak dıgerlerıde gırebılır..eskı kafalı yonetıcıler halen ıletısımın yasaklabılır bısey olacagını sanıyorlar ama kör gozlerı ınternet ve herhangıbır ıletısım cıhazının onune gecemedı gecemeyecektır.


PC Labs'da eğer daha önce yayınlanan yorumunuz / mesajınız yoksa, gönderdiğiniz mesaj otomatik olarak kontrol kuyruğuna girer ve onaylandıktan sonra sitede gözükür. Yorumlardan yazarları sorumludur; PC Labs sorumlu tutulamaz.