52 Mesaj »
Yazdır
Arkadaşına Gönder
2008'de ATI'nin Radeon HD 4800 serisini çıkarmasından bu güze kadar ATI'nin başarılı bir çıkış yakaladığını teslim ettik. Firma 4000 serisi kartlarıyla her segmente yayılarak NVIDIA'yı fiyat/performans oranından zorlayacak kartları piyasaya sürdü. Bir tek segment dışında: Üst uç performans. NVIDIA tek çekirdekli kartlarda GeForce GTX 285, çift GPU'lu kartlarda da GeForce GTX 295 ile üst uç performans segmentlerinde liderliğini korumayı başardı.
Bu sefer ise ATI'nin elinde başka bir canavar var. NVIDIA'nın karşı hamlesi gelene kadar bu yeni canavar ATI'yi uzun zamandır özlediği performans tacının sahibi yapacak gibi gözüküyor.
AMD'nin yeni nesil grafik yonga ailesinin adı Evergreen oldu. Bu aslında bizim daha önceden R8xx yongaları olarak sözettiğimiz aile. Bildiğiniz gibi Radeon'lar uzunca bir süredir R600, R700 gibi kod adlarıyla anılan çekirdek ailelerinden geld; Radeon HD 4890'ın RV790XT ya da Radeon HD 4870'in RV770 olarak anılan çekirdeklere sahip olması gibi. Yeni ailenin R8xx olarak gelmesini bekliyorduk ama AMD/ATI bu yeni aileyi Evergreen olarak adlandırdı. Teknik olarak bu aile, R700'lerin doğal takipçisi. Sadece kod adı yerine isim verilmiş.
Bunlar da ATI sunumlarından, bu yılın son çeyreğinin özeti. Kısaca:
Biz bu listeden şu anda Cypress çekirdeğini, büyük kardeş Radeon HD 5870 özelinde inceliyoruz. Radeon HD 5850 geldiğinde onu da inceleyeceğiz.
Cypress aslında R700'lerin doğal gelişim sürecindeki bir sonraki halka. Ama AMD/ATI bu yeni çekirdekte oldukça büyük değişikliklere gitmiş. Basınla paylaşılan dokümanları taramak bile epeyce zamanımızı aldı dersek anlatabileceğimizi umuyoruz.
Daha ilk tabloda her şeyin ikiye katlandığı görülüyor. Radeon HD 4870 bir önceki neslin (Radeon HD 4890 güncellemesini saymazsak) üst modeliydi. O yongadaki 800 paralel işlemciye bir 800 daha eklenmiş. Doku birimleri ve ROP'ların sayıları da ikiye katlanmış. Bir önceki neslin grafik hesaplama gücü oldukça yüksekti ama şimdi daha da fazlası var elimizde. Ama değişiklikler bununla sınırlı değil.
Öncelikle artan işlem birimlerini beslemek üzere önlemler alınmış. Daha önceki ekran kartı yazılarımızı takip etmiş olanlar hatırlar belki, Radeon HD 4870'teki 800 paralel işlemci aslında beşerli gruplardan oluşan toplam 160 birime ayrılıyordu. Bu nedenle belki bu paralel işlemci sayısı olarak verilmesi gereken ifade aslında "160 işlem birimi" şeklinde olabilir. :) Yine bu 160 işlem birimi 16'lı gruplar halinde birleştirilip önbellek (ve denetleyici devre-ler) ekleniyor. Tüm bunlar dışında ikinci seviye önbellek ve paylaşılan bellekler de var bir GPU'da. Yani kısaca "bellek-önbellek-ıvır-zıvır" diye geçtiğimiz CPU'dan daha karmaşık bir yapıdan bahsediyoruz. Korkmayın, bu sefer o kadar detaya girip kafanızı şişirmeyeceğiz (şimdilik).
Meraklısına: AMD/ATI bizim paralel işlemci olarak çevirdiğimiz birimlere "Stream Processing Unit (SPU)" diyor. Beş SPU'dan oluşan blok ise Streaming Processor (SP) olarak geçen birim. SP'ler ATI'nin güncel yongalarında iş yapabilen en küçük birim aslında. SP'nin içindeki her SPU aslında aynı komut üzerinde çalışıyor.
Radeon HD 5870'te artan paralel işlemci ve paralel işlem birimi sayıları bu işlem motorlarının işleyecek veri bulamamaları durumunda performans rezervlerini açığa çıkaramayacaklardı. AMD/ATI'nin bu konuda yaptığı çeşitli geliştirmelerden biri, tahmin edebileceğiniz üzere, önbelleklerin hızlarını ve bazılarının boyutlarını artırmak olmuş.
Artık L2 önbellekler 128'er KB. Bunlar dışında bazı birimlerin yeteneklerinde geliştirmeler var; sözgelimi ROP'lar daha verimli hale getirilmiş. Tabii bunları birebir görmek gibi bir olanağımız yok, biz de AMD/ATI'nin sağladığı dokümanları kullanıyoruz. :) Sonuçta önemli olan performans ölçümleri.
Donanımda yapılan geliştirmelere, DirectX 11 bölümünde bahsedeceklerimizle birlikte ek komutlar, daha doğrusu ek komut işleme yetenekleri geliyor. Detay yerine yine basite indirgeyelim. CPU'lardan tanıdık gelebilecek komut setlerini (Instruction Set) hatırlayın. Aslında işlemci içinde düşük seviyede (yani donanıma yakın seviyede) yaptığımız, belli komutların (instruction) çeşitli şekillerde tekrarlanması yoluyla işimizi yaptırmak. Bir komut setinde belirli miktarda komut tanımlanmıştır ve bunlarla doğrudan yapılamayan işlemleri birkaç tane komutu "akıllıca" kullanarak yaptırırsınız. Ayrıca bu komutların da işlenmesi belli miktarda saat vuruşu gerektirir. ATI'nin bu konuda yaptığı iyileştirmeleri aynı miktarda saat vuruşunda daha fazla komutun işlenebilmesi olarak düşünün. Böylece "MHz başına yapılan iş" artıyor. Özellikle GPU üzerinden video dönüşümünü hatırı sayılır derecede hızlandıracağı söylenen bir komut öne çıkarılmış.
Test için teşekkürler sizden bunu bekliyordum. Yalnız test sistemi gerçekten eskimiş sizinde dediğiniz gibi. Bu ekran kartlarını 2560×1600 çözünürlükte test ediyorlar. Yine de sizin testlerde düşük çözünürlüklerde GTX295 karşısında gayet iyi sonuçlar almış ki diğer hiç bir sitede bunu göremedim. İncelemyi okurken 4650 nerdeyse GT260 ı geçecek PC Labsta dedim:) Şaka tabi ama dediğim gibi diğer sitelerin testlerine göre bariz fark var 5870 ile 295 rakamlarında. 5870 cf de kartlar 100 C oluyormuş sizin ölçtüğünüz ısı ile 100 olması pek mümkün değilmiş gibi geldi bana. Bu kart daha az ısınıyorsa alınası kart demek yük altında GTX285 ten daha az enerji çekiyor görünüyor.
Emeğinize sağlık ve başarılar..
Hakikaten bomba gibi düştü bu kart .GT300 ler bunlardan daha iyi olucaksa süper olucak demektir :) .
İnceleme için çok teşekkürler,çok ayrıntılı ve açıklayıcı olmuş. Dediğim gibi bir kaç aya kalmaz özelleştirilmiş kartlar ve düşmüş fiyatlar ile ati ye geçecegiz:)Yalnız bu kart neden bu kadar büyük yapılmak zorunda Gpu çok ısındığından soğutucuyu anca mı sığırabilmişler ?
Algıda seçicilik gereği 4890'ın sonuçlarına yoğunlaştım. Bir gariplik dikkatimi çekti. 2 Nisan'da yaptığınız 4890 testi ile arada büyük çelişkiler var:
Şimdiki:
Yüksüz güç: 4870 156w, 4890 178w
Yük altında: 4870 246w, 4890 280w
Nisandaki:
Yüksüz güç: 4870 204w, 4890 183w
Yük altında: 4870 276w, 4890 278w
Aynı şekilde sıcaklık değerlerinde de dengeler tamamen değişmiş. Bu farklı sonuçların esbabı mucibesini merak ediyorum.
Kontrol ediyoruz. Serkan'da test sonuçları, açıklamayla birlikte gerekli düzeltme varsa yapacağız. Benim de gözümden kaçmış.
Tesellation işini ATI daha öncede yapıyordu diye hatırlıyorum.
Merak edip aradım HD2000 seriside bu özelliğe sahipmiş.
Çok haklısınız. R600'den beri uğraşıyor ATI bununla. Ama şimdiye kadar DirectX'in bir parçası değildi ve kimse de kullanmadı o yüzden.
Ati artık şu bit ğenişliğini biraz düşünmeli.Hala 256bit kart üretiyorlar zaten nvidia dan genelde geri kalmalarında bunun büyük etkisi yokmu.Ben yanlışmı hatırlıyorum acep….
@C@npol@t: İkinci sayfayı okuyunuz lütfen. :)
Yav iyi güzel elinize sağlık.
Da…
Nedir bu 1280×1024 testleri?
Bu tür üst seviye kartları minimum 1680×1050 de test edip mutlaka 1920×1080 i kullanıp, en uç durum icinde 2560×1600 gibi çözünürlüklerde test alınması lazım.
1280×1024, hem Gamer hem de AA+AF yok.
Şaka gibi…
Teşekkürler.
1280×1024 testleri rutin testlerden.
Tüm testler, hazırladığımız test kılavuzlarındaki rutin takip edilerek yapılıyor. Sizinle de paylaşacağız bunları aslında ama bir sonraki sürümü hazırladığımda paylaşırım artık, NVIDIA tarafının da üst düzey yeni kartları geldiğinde iyice "obsolete" kalacak kılavuzun güncel sürümü.
Böyle bir rutini izlememizin birkaç nedeni var. Birincisi genelgeçer karşılaştırmalar yapabilmek ve gelecek testlerde de referans tutabilmek. İkincisi test düzeneklerinin ve ayarlarının, testi kimin yaptığına bağlı olarak değişmemesi. Sözgelimi buradaki testleri Serkan ve Aris yaptı, ben değil. Böylece test pilotu kim olursa olsun yazıyı yazan editör ne yapıldığını biliyor.
Spesifik olarak bu tip üst düzey kartlar içinse yüksek çözünürlüklü monitör alacağız yeni. 1920'li bir çözünürlüğün altında yeteri kadar zorlayamadık ki yazıda da belirttik, siz de haklı olarak gündeme getirmişsiniz. Bu arada hem işletim sistemi, hem test araçları, hem de muhtemelen platformu güncelleme planlarındayız. Test sistemlerinin uzun soluklu olması gerektiği için dikkatli planlamak gerekiyor.
Bir de çok yeni kartlarda, özellikle taze ya da henüz İnternette son sürümü indirmeye sunulmamış sürücülerde AA+AF meselesi sorun olabiliyor. Bu da performans testlerini olumsuz etkiliyor. Bu gibi durumları inceleyip filtreliyorum normalde ve okuyucuyu yanıltabilecek, nedenini saptayamadığım testleri listelerden çıkarıyorum. Saptayabildiklerimi ise altına "bu oyunda şöyle bir şey var" diye not düşerek koyuyorum.
nvidia optimizeli oyunlar için gayet güzel bir tablo.
Elinize sağlık, teşekkürler. Gerçekten performans olarak yeterli kart. Fakat test sisteminizi yükseltmeniz gerekli gibi. Ayrıca HD4870'e göre piyasaya inanılmaz pahalı girdiği de bir gerçek. Nerede 320$ nerede 440$…
GT300'ü bekliyorum gözlerim kapalı. :)
Güzel test olmuş Emirhan Bey elinize sağlık :)
Tesekkurler inceleme icin..
ayrica "Detay seviyesi fena değil? Bir de şuna bakın:" :D :D http://www.pclabs.com.tr/wp-content/uploads/2009/10/dx11-tessel-on.jpg
Gelde DX11'e gecme :D
Bu ekran kartını test ederken sorunlar yaşanmadı değil. Özellikle yazılımsal sorunlar başımızı çok ağrıttı ( Tabii ki her zamanki ATI diyesim geliyor.). Kullandığımız RC (release candidate) sürücüsünde texture bug vardı ki özellikle ışıkla alakalı bölümlerde sorun yaşandı (Işığın patlaması, aydınlık yerlerde gereğinden fazla detay kaybı, akarsulardaki çağlayanlarda dökülen suyun en alttaki birleşme noktasının hala yetersiz bir şekilde gösteriliyor olması gibi sorunlar) . Bunun yanı sıra hızaşırtma denemelerinde aslında max. GPU da 900 MHz bellekde de 1285 MHz de 3D mark vantage ta sorun çıkmadan sonuç aldık oyunlarda da AA ve AF kapalıyken sorun çıkmadan test alabildik ancak yazılımsal buglar yüzünden AA ve AF açıldığında oyunlar çöktü. Bu durum son sürüm yazılımda giderilecek texture buglaıyla, kalkacak frekans limiti ile (piyasaya çıkış yazılımında GPU frekans sınırı 900 MHz den 1200 MHz ye çekilmiş durumda) daha iyi çekirdek frekanslarına çıkılıp belleklerin hata düzeltmedeki başarımı desteklendiğinde belleklerin frekansını daha yukarıya çekebilmek mümkün olacaktır.
ATI'nin fiyat politikasına baktığımıda senelerce Nvidia'nın yaptığını şimdi ATI yapıyor diyebiliriz :). performans konusunda teg çekirdekli ekran kartlarının en hızlısı olduğundan ve şu anda piyasada GT300 gibi ona yetişebilecek ya da geçebilecek kart olmadığından ortalığı boş bulup at koşturma yöntemne baş vuruluyor. Sadece bu değil üretimdeki sıkıntılar yüzünden talebi dengeleyebilmek için de fiyatı yüksek tutulmuş durumda. GT300 piyasaya çıktıpında ATI üretimini geliştirmiş ve daha rahat çekirdek üretebilir hale gelince politikasını gene değiştirip fiyat/performansa oynayacaktır. Şimdi ATI'nin yaptığı şey, şu anda piyasadaki en güçlü tek çekirdekli ekran kartına sahip olmanın tadını çıkartmak :)
Ikinci paragrafiniza kesinlikle katilmiyorum. Tamamen yanlis degerlendirmelerde bulunmussunuz Ati nin fiyatlandirma politikasi ile ilgili.
Hatirlayin…
Sizi GT200 lerin cikis zamanina gotureyim. GTX280 649$, GTX260 549$ dan piyasaya girdi. Peki onlardan onceki en hizli tek GPU lu kart hangisiydi? 9800GTX. Fiyat seviyesi de 250-300$ arasindaydi. Peki GTX 260 ile 9800GTX arasindaki performans farki neydi? Ortalama %20-40 arasi degisiyordu. Ama %80 daha pahaliydi GTX 260…
Peki simdi durum ne?
En hizli kart; GTX 285. Fiyati ise TR icin minimum 688 TL
RV 870 serisinin GTX 285'e gore performanslarini ve giyatlarini inceledigimizde su tablo ile karsilasiyoruz;
HD5830 GTX 285 e oranlar performans olarak %10-25 arasi daha hizli. Ancak fiyat olarak (Tr icin) 532 TL. (9800GTX – GTX260 durumunu hatirlayin)
HD5870, GTX 285 e gore %15=50 arasinda daha hizli ve TR fiyati 746 TL. GTX 285 ten sadece 58 TL daha pahali.
Bu durumda nasil Ati yi Nvidia gibi davranmakla suclayabiliyorsunuz? Aklim almiyor!
"Sizi GT200 lerin cikis zamanina gotureyim. GTX280 649$, GTX260 549$ dan piyasaya girdi. Peki onlardan onceki en hizli tek GPU lu kart hangisiydi? 9800GTX. Fiyat seviyesi de 250-300$ arasindaydi. Peki GTX 260 ile 9800GTX arasindaki performans farki neydi? Ortalama %20-40 arasi degisiyordu. Ama %80 daha pahaliydi GTX 260…"
Bu zamanları gayet iyi biliyorum. ATInin bu kartlara karşı ciddi anlamda durabileceği bir modeli yoktu dolayısıyla Nvidia fiyatlarını çok yukarılarda tuttu. ATI de şimdi aynısını yapmakta GTX 295 çift çekirdekli ekran kartı olarak piyasada 900 ile 1100 tl arasında satılırken 5870 750 ile 880 TL arasında bir fiyattan satılmakta ve inanın ikisini de kendi elleriyle test etmiş birisi olarak aradaki fiyat farkını verip GTX 295'i gözüm kapalı alırım.
ATI sürücüler konusnunda çok yoksun (genel anlamda sorunlu bunun tersini kimse iddia edemez kaldı ki 5870 için kullanmak zorunda kaldığımız sürücüler içler acısıydı ve daha çok yol alınması gerekirdi çünkü mükemmellikten uzaktı. ) ve bu karttan adam gibi performans alınacak sürücüler piyasaya çıktığında GT300 piyasaya çıkmış olacak. Bu durumda da tam performans aladığım bir karta şu anda 800 TL vermektense bekleyip sürücünün oturup GT300ün çıkmasını beklemeyi ve fiyatlarla sürücülerin oturup o anda karşılaştırma yapmayı tercih ederim.
her zaman söylediğim şeyleri yineliyorum. ATI ekran kartı yapsın Nvidia da ona sürücü hazırlasın gözüm kapalı alırım :D
"Bu zamanları gayet iyi biliyorum. ATInin bu kartlara karşı ciddi anlamda durabileceği bir modeli yoktu dolayısıyla Nvidia fiyatlarını çok yukarılarda tuttu. ATI de şimdi aynısını yapmakta"
Hala aynısını yapmakta diyorsunuz. Yahu HD5850 GTX285 ucuz ya! Hem daha hızlı hem daha ucuz. Hem de epey ucuz görmüyor musunuz? Demekki görmüyorsunuz ki "Aynısını yapıyor" diyorsunuz.
"TX 295 çift çekirdekli ekran kartı olarak piyasada 900 ile 1100 tl arasında satılırken 5870 750 ile 880 TL arasında bir fiyattan satılmakta ve inanın ikisini de kendi elleriyle test etmiş birisi olarak aradaki fiyat farkını verip GTX 295'i gözüm kapalı alırım."
Bu cümlenizden sonra artık görüşlerinize değer vermem mümkün değil. Gerçek oyuncular bilirki Çift GPU lu kartlar bedava verilseler alınacak kartlar dehildir.
Haa Ati'nin sorunları ile uğraşmaktansa Micro Stuttering ile uğraşırım, ikinci GPU yu iki kat pahalıya almama katlanırım daha iyi deseydiniz orası ayrı. Ama bir oyuncu için Çift GPU lu bir kart hiç bir zaman iyi bir seçim olmamıştır.
Elinizde tek pci-ex anakart varsa ya da iki pcı-ex çıkışı olmasına rağmen bunlar full 16X yerine 8x 8x çıkış vermekteyse o zaman SLI ya da Crossfire yapmak yerine çift GPUlu ekran kart almak daha mantıklıdır bunun yanı sıra şu gerçek de vardır SLI ya da Crossfire yapıldığında ekran kartlarını beslemek için gereken güç kaynağı çift çekirdekli bir ekran kartını beslemek için gereken güç kaynağından combined dediğimiz birleşik olarak vereceği akım miktarı Amper bazında daha yüksek seviyede olması gerekmektedir. çift GPU'lu ekran kartlarının sadece iki dezavantajı vardır; soğutma ve oc potansiyeli. Bunlar iç soğutması güzel bir kasayla ve oc işini bilen birisinin bu kartları elden geçirmesiyle çözülebilir.
"
Hala aynısını yapmakta diyorsunuz. Yahu HD5850 GTX285 ucuz ya! Hem daha hızlı hem daha ucuz. Hem de epey ucuz görmüyor musunuz? Demekki görmüyorsunuz ki "Aynısını yapıyor" diyorsunuz.
"
Siz de hala burda aynısını yapmaktasınız. Yazdıklarıma bir bakın bakalım benim ATI'yi sevmememenin nedenleri neler? HD5850 tabii ki GTX 285'ten ucuz olacak olmalı da! üretim maliyetleri karşılaştırıldığında 55nm lik GPUya sahip bir ekran kartı 40 nm lik GPUya sahip ekran kartından tabii ki fazla olacak. Kaldı ki ben asla bir ekran kartını sadece saniyedeki kare hızına bakarak değerlendirmem. Sunduğu kare hızlarında bana verdiği görüntü kalitesi daha önemli. Gözümün algılayamayacağı 10 saniyelik kare hızı eksik olsun ama görüntü kalitesi iyi ve detaylı olsun, bu benim için daha önemli. Bu nedenlerden dolayı Nvidia'yı ATI'ye tercih eden birisiyim.
bu konuşmalarınızda merak ettiğim en büyük şey şu; acaba bu torumlarınızı yaparken neye bakarak yapıyorsunuz? Sadece kağıtta ya da internette yazılan rakamlara bakarak mı? yoksa bu kartların her birisini tek tek test edip kendi gözlerinizle gördüklerinize dayanarak mı bunları bana söylüyorsunuz? Ben neye dayanarak bunları söylediğimi size anlatayım. İlk olarak her türlü sisteme her türlü ekran kartını takıp toplayarak OC yapıpp stabilite testlerini yapan birisiyim, bunun yanı sıra PCLABS HD5870 incelemesi için yapılan testlerde bizzat bulundum ve bu sayede kazandığım deneyimleri göz önünde bulundurarak bu yorumları yapmaktayım. Eğer bu anlattıklarıma rağmen hala birşeyleri direttiğimi düşünüyor ve yanıldığımı iddi ediyorsanız o zaman size söyleyebileceğim daha fazla bir şey yok demektir. Siz kendinizi benden daha fazla şartlandırmışsınız.
ATI ekran kartı olarak sağlam ve güçlü kartlar üretmekte buna söyleyeceğim laf yok. ATI'ye bu kada laf etmemin tek nedeni bu ekran kartlarının tam verimini gösterecek sürücüleri yazmaktaki başarısızlıkları. Çıkardıkları her kartta durum böyle ve her yeni kartla beraber bunu artık düzeltirler inşallah demekten yorulan birisiyim. 58XX ekran kartlarının sürücüleri oturana kadar almayı düşünmeyeceğim bir kart. Bu sürücüler oturana kadar da zaten GT300 ler çıkmış olacaktır. Piyaa 58XXlere de doyacağından daha da uygun fiyatlara geleceğinden ne aldığımı bilerek ekran kartı almış olurum.
İnceleme için teşekkürler.
Windows 7 resmi olarak çıktığında ve 1 ay sonra daha performanslı 5800 serisine özel Catalyst sürücüleriyle bi güncelleme yapılırsa, aradaki muhtemel farkı görmek güzel olacaktır.
Fiyatı yüksek görünse de daha düşük performanslı, eski nesil rakiplerine göre makul. HD5850 299$ + kdv civarındaki fiyatıyla en çok tercih edilen model olacaktır.
ATI Stream'in CUDA destekli programlarda kullanılamamasından ötürü malesef daha çok seçenek sunan CUDA'ya odaklı bi güncelleme yapacağım sanırım. GT300 serisi bi çıksın da karşılaştıralım.
soyunun kartlar "king of gpu" geliyor (Emirhan Döngel) :D
:S
* bende atiyi seviyorum, yani aticiyim aslında, malum onca radeon kullandım ve memnumum,
* ama 5870 dx 11 li olmasa 4890 varken hiç almam, ayrıca 275'i Physics desteğinden dolayı istiyorum, dx11 ler çıkınca bunların fiyatları iyice düser (dx10ların)
* 800 ytl iyi bir fiyat saylır benim için, başlangıçta en tepe için, daha da düşer birde,
* AMA ben bu 5870 in performansında memnum değilim, bu ne yaa.. böyle olursa nVidia alır yürür, bakın gtx300 ler mükemmel gelecek, hele win7 çıksın 1 ay içinde, Aralığa doğruda yeni geforce'lar çıkıp fiyatları insin Ocak 2010 gibi dx11 li gts360/gtx 375 veya radeon 5770 alınır (eğer adları böyle olursa)
* Şu an için 58070 sadece dx11 li bir gtx 295 sayılır (tek gpu da) başka da birşey değil, daha dx11 oyunda YOK!
İleride geçilecek bir bir kart ve dx11 oyunda yok, nVidiayı beklemek lazım
Teşekkürler :) atiye ise geçmiş olsun ;;;)
şu piyasa şartlarında gtx 260 neyimize yetmiyor daha üst sınıfa ne gerek var .500 fps verse nolur oyun oynarken zaten 20 fps yide 500 fps yide göz aynı görüyor gözün algılama frekansı belli……hem birde göreceksiniz bu yeni ati kartlar satılmaya başlasın, yok vpu recover , yok paralel işlemci sorunu yok bilmem ne şikayetlere bakın..ne nvidia ne ati milyarlık kartlara gerekte yok …adamlar istese crysis de 1500 fps alacak işlemci yapar nasıl şimdi ati geçen seneki modelleri 2 ye katlayan performansı getirdi ,istese dahada yapar niye yapmıyor? e yaparsa seneye ne satacak…seneyede bu kartalr çöp olur emin olun..gtx 200 serisi hd4800 serisi ne çabuk eskidi bir düşünün nezaman çıktılar ne çabuk eskidiler..seneye bakın bu 5800 serisine ..bunlar milletle dalga geçiyorlar dx10 nezaman eskidi biz göremedik 11'i çıktı..
bunları zaten biliyoruz . Eskicek diye yeni arabada almayalım sürekli hacı muroyla gezelim daha iyisi yapılıyo bizi kazıklıyolar diye.
Elinize saglik guzel inceleme ve testler yapmissiniz.
ama sanki sey olmus gibi,
4870 ile ilgili degerlendirme yazisinda Ctrl + R basimlmis 4870'ler 5870 yapilmis :D
Yanlis anlasilmasin bu sekilde yapildi demiyorum, yani ATI'nin kendi kendisiyle yarismasinin 3. bolumunu seyrettik.
Ve 4870'i hatirladim…
Yani 3 serisinden 4 serisine geciste de buna benzer bir sonuc ortaya cikmisti.
O yuzden boyle diyorum,
Dusuk enerji olayina burdan birsey soylemeyecegim zaten rakamlar kendisini ortaya koymus.
Hersey ikiye katlanmis butun ozellikler nerdeyse ama performans artisi bana gore diyorum ( %10 civari ), onceki nesil Radeonlara neredeyse %30 fark atmis zaten bu yuzden sadece kendisi ile yarisiyor. ( Kismen %40-45'e cikabiliyor )
Ama GTX 285'e gelince 1600 shader islemcisinin farkini goremiyoruz.
Yani ikiye katlanan ozelliklerin getirisi ben %15 diyorum siz deyin %20.
Crysis en yuksek ayarda alabilecegi deger 34 fps imis.
goreceli olarak %35 fark atmis kucuk kardesine,
GTX 285'e ise atabildigi fark %25 civari.
Yazilim ve oyun uyumlulugu konusu artik bahane edilemeyecek bir konumda, cunki Hem Crytek hemde ATI bu konuda baya ugrasti 3 serisinden beri, Call of Juarez'de ki nVidia'nin yari yariya dusmesi olayi Crysis'te yok ATI icin.
Fiyatlar zaten beklenen aralikta, her ne kadar sanal bir kriz havasi olsada bu kriz bankalarin olusturdugu yapay bir kriz oldugu icin cozulmenin kacinilmaz oldugunu biliyor firmalar.
sonuc olarak,
Hem nVidia hemde ATI bu devasa elektrik tuketimi ve islem gucunun hakkini veremiyor.
Bu verimsizligin en buyuk sebebi tabiki DirectX ve oyun motorlarinin gamsizligi.
Bir cok yeni ozellik getirse de DX11 benim asil bekledigim ozellikleri barindirmiyor.
Ozellikle ekran kartlari icin DX icinde yonetilen bir mantik birimi hala yok yani hala ordu prensibi ile calisiyor kartlar.
Bu da verimsiz kullanim ve gereksiz ek uniteler olarak bize geri donuyor.
Yani shader birimlerinin komut setleri DX ile hazirlansa da bu unitelerin yonetimi ne donanimsal nede yazilimsal olarak bir duzene sahip.
Zaten yazinin giris sayfasinda grafigin altinda editorumuz bu konuyu dile getirmis.
Isci bulma kurumu ve sosyal hizmetleri duzgun calismayan bir GPU kuru kalabaliktan ibarettir.
Harcanan elektrik ve zaman karsiliginda elde edilen guc kisa vade de kar gorunuyor ama uzun vade de yine zarar.
nVidia bu konu da bir adim atti, CUDA eklentisini taktigi Shader unitelerini mantiksal bir arabirimden yonetme imkani olusturdu, bu DX'de olmayan bir ozellik zaten saniyorum DX icin kullanilmayacak.
Kim bilir belki microsoft bu CUDA yaklasimini benimserse birim unite / performans yuzdesinde ciddi artislar elde edebiliriz.
Donanim kismina gelirsek,
Bu konuda AMD islemcilerde uyguladigi mantigi grafik kartlarina 5 serisinde buyuk olcude uyguladi.
Yalniz islemcilerindeki birim performans artisi bu nesilde de yok.
Belki bir sonraki asamada daha akilli shader uniteleri yada bunlari kontrol eden ozel bir birim olusturabilir.
Tabi bunun yazilimsal olarak'ta desteklenmesi gerekiyor.
Bunlar benim goruslerim, yaniliyor da olabilirim.
Saygilar.
Beklentilerimin çok altında bir kart.Önceki şatafatlı seriden sonra bu bana HD3 serisini hatırlatır gibi oldu.O serinin en favori kartı HD3850 idi.Bu seride de galiba HD5850 olacak.İncelemesi yapılan kart her ne kadar performans lideri gibi görünse de.Önceki nesil kartları geçmek artık ATI için sorun olmamalı diye düşünüyorum.Beni bu düşünceye iten sebep ise hala GTX295 gibi kartları yeni seride rahat rahat geçememesi.Bakınız Nvidia beklediğimiz hamlesiyle piyasadaki bütün kartları performans anlamında geride bırakacaktır.Buna eski ya da yeni nesil tüm kartlar dahil.
Eğer bir firma her nesile 1 adım geriden gelebiliyorsa F/P' ye oynaması bence gayet normal.Burada ATI' yi küçümsemiyorum ancak üretmiş olduğu kartların hiçbirisi uzun soluklu kullanımlarda hep en iyiler arasında yer alamıyor.Ben hala XTX' li zamanlarını mumla aradığını düşünüyorum.
Fizik meselesi var birde bence çok gereksiz bir icat.Zamanında Fizik kartları vardı uçuk fiyatlara satılırdı.Şimdi ise böyle birşey kalmadı.Ekran kartlarının muazzam derecede büyük işlem kapasiteleri ister istemez firmaları bunu kullanmaya itti.Malum piyasa koşullarında şu an için en popüler PhsyX görünsede yazılım firmalarının desteğini bence çok abartıyorlar.ATI' nin Havok ısrarının kırılacağını düşünüyor olabilirler ki bende öyle düşünüyorum.Eğer PhsyX hamlesini Nvidia daha iyi değerlendirebilirse bence çağımızı kapatıp tekel olma yolunda ilerlediği piyasada açık ara liderliğe oynayabilir.Hem ileride olası güç birliklerine de göğüs gerebilir.Ben ATI yerinde olsam kesenin ağzını açıp hem Havok hem PhsyX desteğini aynı anda sunardım.Çünkü ileride çıkacak her yeni yazılımda bu dokunuşları ister istemez göreceğiz.
Şu anda hala oturmamış bir piyasa ve global krizi atlatmış bir pazardayız.Firmaların şu anda yapacakları her yeni yatırım ileride artı olarak dönecektir.Bunun için herşeyde acele etmemek gerek ve ATI bu aceleyle bence çok büyük bir hata yaptı.
Takip ettiğim kadarıyla lansmanda özellikle kartların performansları değil işlem hacimleriyle ve devasa çözünürlükleri desteklemesiyle bazı anlatımlar yapmışlar.Eyfinity desteği ileride olmazsa olmazlar arasında olacaktır.Kenarsız monitörler belki de bu sayede evlerimize girebilecek.Benim en çok ilgimi çeken ise aynı anda birden fazla grafik destekli işlemi yapabilmesi.Bu kartlarda beni en çok heyecanlandıranda bu teknoloji oldu.Normalde varolan bir özellikti ancak bu kadar ön planda değildi.
Bunlar dışında üzerinde en çok durduğum konu olan güç tüketim değerleri galiba en fazla beni mutlu etmiştir.Birçok donanım sitesinde karşılaştığım bütün rakamlar kartın yüksüzken gerçekten mükemmel bir iş çıkarttığını gösteriyor.Bu da sürekli farklı işlemler yapan kullanıcılar için mükemmel bir artı.Ayrıca bu kadar düşük tüketimi HD5870 gibi bir kartta yapabiliyorlarsa bence HD5850 çok daha tasarruflu gelebilir.HD3 serisi ilk çıktığında favori kartın kartın daima HD3850 olduğunu sizde dahil olmak üzere birçok yerde gördüm ve bence bu seride de HD5850 gerçekten alınabilecek seviyelerde ve performansta olacak.
Bir de şu çözünürlük olayına gelirsek.Test sisteminin yetersizliği bir kenara günlük kullanımlara bakarsanız insanlar hala yüksek çözünürlükte oyun oynamaya alışkın değil.Özellikle sıradan oyuncular halen kare ekranları tercih ediyor ki şu anda kare ekranların fiyatları şaşırtıcı derecede pahalı olabiliyor.Bence sorun edilecek birşey değil.Hem standart çözünürlükler bence daha açıklayıcı şeyler ortaya koyuyor neden derseniz.Bu serideki kartların tamamı devasa çözünürlüklerde rakibi olan kartları alt edecek kabiliyette.Eğer uç çözünürlükler ileride denenirse HD5870 gibi bir kartın çift grafik yongasına sahip kartlarla başabaş gideceğini ve hatta geçeceğini düşünüyorum.Çünkü bu senaryonun aynısı HD4 serisinde de yaşanmıştı.
Son olarak kartın performans yönü tatmin etmesede yeni teknolojilere gebe olması gayet başarılı.Bence ATI için yanlış bir hamle ve zamanlama ama piyasa şartlarının her an değişime açık olması sürprizleri de beraberinde getirebilir.Özellikle çıkacak olan yeni ara modeller ATI için belli fiyat aralıklarını domine edebilir.Bir de birçok ATI fanatiği hala beklediği cevabı alamadı bana göre XTX zamanlarının kartlarını artık ATI değil Nvidia üretiyor bu bir gerçek ve bunun önünü kesebilecek tek oyuncu da şu an için ATI.Daha Intel falan girecek pazara ama hala birçok şey belirsizken hamlelerini anlamak zor olmamalı.
nvidia shader 5 çıkarırsa …+gtx300 serisinde 300-400$ zorlarsa+linux+mac zorlarsa ..intel 55+i5+gtx300 lü bir çakma mac kuracağım…linuxçuler her zaman nvidia çıdır..atiçi değil…
Yabancı sitelerden aşağı kalmayan kalitede bir inceleme kesinlikle, emeği geçen herkesin eline sağlık. Hem ekran kartının yenilenen özellikleri hakkında yazılanlar, hem de bilhassa "Bellek meseleleri" kısmı çok hoşuma gitti, bilgilenmiş oldum.
Ekran kartına gelince. Kağıt üzerinde her şey güzel de. DX 11'li bir uygulama göremeyince vaat edilen güzelliklerin ne olduğunu kavramak, en azından pratikte olabilirliğini görmek olası değil. Hele üstüne ATI'nin o yeri göğü sallaya sallaya "Gözlerinize İnanamayacaksınız" reklamlarının "fasa fiso" olduğu, DX 10 testlerinden bile rahatlıkla anlaşılabiliyor. Basit bir Crysis'te bile hala "ağlayan" ekran kartı çıkartıp, sonra da şu özellik bu özellik muhabbeti yapılması beni pek kesmiyor, açık konuşayım.
Testler arasında Call of Juarez haricinde "ooo süper" diyebileceğim bir grafik göremedim, zira CoJ'un da nasıl "dopingli" bir oyun olduğu ortada. Sonuçlara da gayet güzel yansımış. Onun haricinde kartın oc edilememesi de ayrı bir güzellik, bu da demek oluyor ki -test için gelen kartın takoz olma ihtimalini yok sayarsak- kart limitlerinde çalışıyor ve olası bir 5890 sıkıntılı olacaktır ya da olmayacaktır.
AMD / ATI'nin durumu vahim, benim için rekabet iyidir ama kendileri için bu gidiş pek iyi sayılmaz. Rakipleri artık oyun performansı konusunu geçtiler, farklı alanlarda bu aleti nasıl efektif şekilde kullanırız'ın peşinden koşuyorlar, ve iyi de yapıyorlar. AMD / ATI kaprisi bir kenara bırakıp PhysX, CUDA gibi özellikleri bünyesinde barındırabilmek için Nvidia ile masaya oturmalı. Muhakkak bu tip bir şeyi kendileri de düşünmüşlerdir ama işte "büyük firma" muhabbeti yüzünden kendi isimlerinden ödün vermek istemiyorlardır kesin.
Sözün özü; kendi çapında "başarılı" (tek GPU baz alındığında) bir kart. Daha fazlasını bekliyordum ben, Crysis'te 1680*1050'de rahat 70-80 FPS çıkartır diyordum ama… Bu serinin orta ve düşük seviyeli kartları piyasaya yayılınca (fiyatları sağlam kıracaklarını adım gibi biliyorum, yoksa işleri zor) görece yüksek çözünürlükte orta ve yüksek detayda oyun oynayamayan kalmayacaktır. Bu serinin de tek iyi yanı sanırım bu olacaktır.
Bir önce ki nesile göre çok üstün görünmüyor evet, ama kimse çıkıpta bu karta kötü diyemez…8800gt ile en az 1 sene daha devam edecegim ama eger ki imkanım olursa bu kartlardan birini alırım.Niye almıyayım ki,nvidia kesin daha performans lı olacak ama kesinlikle de daha pahalı olacak…Olsun Ferrari, ben alamadıktan sonra ne espirisi var:D
Ati Eyefinity en çok simülasyon oynayan kullanıcıların işine yarıyacağı kesin :)Matrox TripleHead 2 Go gibi ek donanıma gerek kalmadan ATİ Eyefinity sayesinde bu özelliği kullanıcılara sunacak.
Simülasyon oyun severlerin alışveriş listesinde ilk sırada yer alması için iyi bir neden.
Call of juarez oyununu çok seven arkadaşlara öneririm diğerleri nvidia ile devam :D .
Gümbür gümbür geliyo dendiğinde ben nvidiacı olarak acaba ati harbiden geliyomu diye düşünmüştüm ama geldiği yer nvidianın 285 nin yanı başıymış :D Ati hala 295 abi diyor bakalım gt300 serisine ne dicek :D bide bu kadar insan kalkmış iyi diyor. Hani neresi iyi test sistemini yapanlar bile yazılım sorunu yaşadık çok dertlendik diyor :D Durmak yok atiye devam.
Oldukça güzel bir inceleme olmuş. Ellerinize sağlık.
Ati iyi iş çıkarmış ancak fiyatı bizleri biraz zorlayacak gibi gözüküyor.
F/P son kullanıcı için önemlidir. Dolayısıyla Ati bu kartla bu özelliğini yitirmiş bana göre…
Hazır Nvidia birşey yapmamışken Ati biraz para kazanma peşinde sanırım.
Bir süre sonra fiyatlar oturacaktır. Ve sonra bu kartın çok satacağını düşünüyorum.
Crysis testinde (1280×1024) gtx295,4870×2 ve 5870 işlemci engeline takılmış olabilir mi?
guzel ınceleme ve paylasım olmus turbolog boyle bır ekran kartlarına acaba hangı cıpsetlı anakart ve ıslemcı serılerı ıcın uygun olabılır , farklı test puanlamaları alır gıbı gelıyor, farklı anakartlarda aynı donanım urunlerı ıle karsılastırması olsa farkı farkedebılmek guzel olurdu yuksek performanslı ekran kartı algorıtması bıle bır baska ucmus :D , nv fx serılerıne hıc benzemıyor , bu ekran kartını bırı bana hedıye edebılırmı fıstık gıbı :D
Kusra bakmayın ama bu kadar taraflı bir test gormedim..
1280*1024 de gtx 295 ve hd 4870×2 işlemciye takılmıs neden mi
çift gpu ların genel ozelliği budur işlemci sınırı cok fazladır..
oldu olucak 800*600 de yapsaydınız testi*=*?
boş bir test olmus uzgunum ama gercekler acıdır..
saygılar
gtx 295 bu karttan ustun bir kart sanki bilerek yapmıssınız ki bana oyle geldi reklam vs vs işler yuzunden..
hd 4870×2 de bu kadar geride kalcak kart değildir ;)
not :ne diyim atiye abarttılar abarttılar bu muydu abarrttıkları diyesim geliyor ..
gt 300 ler bunları kıtır kıtır yer…hayyal kırıklığına ugrattı ati beni bu sefer..zaten driver dan cektiğim yetti hd 5*** hayallermi erteledim hedef artık sorunusz ve physx gibi bir teknoloji barındırıan gt300 sersi olcak..
İşlemciye takılma meselesini yanlış biliyorsunuz. Çift GPU'ların temel özelliği değil o. Yeteri kadar yüksek FPS verilen herhangi bir test ayarında işlemci limitine takılırsınız ve bu tek ya da çift GPU olmasıyla değişmez.
1280 x 1024 testleri ise devam edecek. Belki belli kartlar için yayınlamayız ama aşağıdaki bağlantıda göreceğiniz istatistiklere göre 1280 x 1024 sonuçlarını gözönünde tutup en azından "bu çözünürlükte limit işlemci" diyebilmek gerekiyor gerektiğinde.
http://store.steampowered.com/hwsurvey
Belki kesin sonuç değil ama eldeki en kapsamlı istatistikler bunlar. Tabloda 1280 x 1024 çözünürlük en çok oyuncunun kullandığı çözünürlük (%21). Hemen arkasından 1680 x 1050 geliyor (%18).
Siz kusura bakmayın ama ben sizin test gördüğünüzden kuşkuluyum. :) Bu kadar açıklama ve üstüne yorumlarda tartışmaya rağmen taraflı olduğunu iddia ediyorsanız ya incelemeyi ve yorumları okumamışsınız ya da hayatınızda ilk kez inceleme okuyorsunuz demektir, tabii artniyetli bir yorum değilse bu.
Durup dururken "reklam vs vs" diye itham etmenizi destekleyemiyorsanız ise terbiyenizi toplamanızı rica edeceğim.
usta iyi demişssin gusel demişssinde 1280*1024 de 9600gt bile yeterli bir kaart oldugunu biliyoruz..
crysis dahil butun oyunları bazılarında AA acmayınca full ayarda rahatlıkla oynanıyor…
Size soruyorum ekran kartına gidip bu kadar para vericek 780lira vericek adam gidip 1280*1024 d mi oynucak..
tabikide hayır..
Çok boş bir yorum yapmışsınız.21" bir monitör ile oyunları en yüksek çözünürlükte oynayan kaç kişi var ki?
İnsanlar hala 1280*1024 çözünürlükte oynamaya çalışıyorlar oyunları.Hem bu kartların 1680*1024 çözünürlüklerin üstünde bile diğer kartlarla yarışabileceği aşikar.
bu kartları alan kişi 1280*1024 de mi oynamak için alıyorr..
gülerim hemde cok..
İnsanlara gidip bu kartı alın demiyorum dikkatini çekerim.Doğrudan bir tavsiye de bulunacak kadar karta sahip oldum ancak insanlar hala Ekran Kartı konusunda bilgisizken siz ve sizin gibilerin bu tip çamurlu yorumları malesefki insanların gözünde daha önde yer alıyor.
Bu kartı alacak adam 1280*1024 de oynamayacak diye bir kaide yok.Örneğin çoğu kişi halen WideScreen ekranlara alışabilmiş değil.Düz mantıkla yazı yazıyorsunuz.Yukarıdaki uzunca yorumumda da bu konuya değindim.Bu kartların asıl çözünürlükleri daha yüksek ancak burada üreticinin ürettiği ürün değil kullanıcının nasıl kullandığı önemli.Ayrıca Steam Bilgilerini düzenli takip ederseniz ne dediğimi anlarsınız aslında.
Bu kartı 1280*1024' de ileride çıkacak oyunları AA ve AF açıkken alacağı FPS değerleri ile yüksek çözünürlükte alacağı değerler nedir bakmak gerekli Sonuçta herkes 5-6 ayda bir yeni kart almıyor.Piyasa koşulları yaptığınız düz yorumlarla örtüşmüyor ne yazıkki.
Bütün yorumları okumadım ama şu 1280×1024 meselesine açıklık getireyim. İşlemci limiti deyip duruyoruz ama bunun ne olduğunu ortaya koymazsak bu laf havada kalır. O yüzden ekran kartı testlerinde yıllardır mutlaka düşük çözünürlükte test yapılır işlemci limitinin ne olduğu bulunur.
Misal A kartı ve B kartı 1280×1024'te 200FPS versin. Daha sonra biz bu kartları alıp 1680×1050'de test edelim ve A kartı 200 B kartı 180 FPS versin. Biz biliriz ki A kartı işlemci limitine takılmıştır. Bunu nereden biliriz? Çünkü limitin 200FPS olduğunu alt çözünürlük testinde bulmuşuzdur. B kartı ise 180 FPS vererek işlemci limitine takılmamış, performans düşüşü yaşamıştır. Yorum olarak da A kartına daha hızlı işlemci gerektiğini söyleriz.
Şu olur 1280×1024 testi sonuçlarını tabloya eklemeyiz belki ama mutlaka yapmak zorundayız. Yoksa işlemci limitini bilemeyiz.
Testteki eksik 1680×1050 üzeri çözünürlük olmayışı. O da Emirhanın kabahati değil. Yazın krizin ve durgunluğun göbeğinde monitör bütçesi çıkmadı. Şimdi belki biraz hareket gelecek Cebit'in bitimiyle. Bir sonraki testte yüksek çözünürlük de gelir.
Benim en sevdiğim çözünürlük 1280×1024.Yassı ekranları sevemedim bir türlü.Ben ekran kartlarını bu çözünürlük testlerine göre seçiyorum.Biri bu çözünürlüğü beğenmiyor diye yayınlamaktan vazgeçmemelisiniz.Burası sadece onun değil,benim de forumum.
Elbette çıkarmayacağız ama çok üst seviye kartlarda en alt çözünürlük 1680×1050 olabilir. Tabloları sadeleştirmiş oluruz.
Arkadaşlar testten çok yorumları okudum. Yok aticilermiş yok nvidiacılarmış. Bu şirketlerde kar ortaklıklarınız mı var acaba da böyle bir durum içindesiniz? Yoksa sadece ati yada nvidia kart kullandığınız için benim kartım daha iyi diye kendinizi mi tatmin ediyorsunuz?
Arkadaşlar bunlar sadece birer şirket. Tek amaçları daha fazla para kazanmak ve bizleri daha çok yolmak. Bunu bazen nvidia yapar bazen de ati. Performans olarak bir biri öne geçer bir diğeri. Benim şu an gördüğüm ati attığı son adımla önde. 3 ay sonra nvidia geçer öne. 3-5 ay sonra ati. Bu böyle sürüp gider.
Ha birde arkadaşın birisi yok taraflı testler yok reklam vb. gibilerinden bir dünya saçmalamış. Bu da sanırım nvidiacı yada atici dediğimiz komik kişilerden. Ona bir ithamda bulunmadan önce iyi düşünmesini öneririm. Klavye başında böyle kafasına göre yazabilir sorun da olmaz. Ama alışırsa ve dışarda yaparsa gerçek hayat sanala benzemez.
yıllardır forumlarda kullandığım bir laf var hem çok hoşuma gider -doğrudur çünkü- hem de 2003'den beri de ati kullandığım için ironiye koşarım :
"ati cards are like buses; they are big, red and have bad drivers"
o kadar değil son zamanlarda nvidia 2 sürücü gericekti kartları yakıyordu nerdeyse ati bu aralar topladı surucu işini…
İnceleme için teşekkürler..
sonuç olarak şunu diyebilirim 'ATI alan üsküdarı geçti' :D
İnceleme ve yorumlar güzel olmus elinize saglik daha karti alamadik ins bizde bu yorumları inceleme firsati buluruz
Arkadaşlar incelemeler güzel ama intel işlemci ve anakart kullandığım için ati marka ekran karını bedava verseler kullanmam ben incelemeye bakmam sadece gözümle gördüğüme inanırım ama amd kullansaydım ( hani şu yanıp duran işlemciden) ben de ati kullnırdım .
Demek istediğim anakart + İşlemci + Ekran kartı uyumlu olmazsa hiçbirişe yaramaz.
Bu arada ati de kullandım nvidia da ama oyun da ve Cad, Photoshop gibi programlarda nvidia iyidir.
hahaha yanan amd ler demek… intelin presscot işlemcilerinin eline kimse su dökemez :D
Acaba ekran kartı ile işlemci nasıl uyumlu oluyormuş çok merak ettim. o zmaan intel kullananlar o dandik onborard kartlarla idare etsin nede olsa oda intel….